突然發現

<118.165.45bb.d720> 2016-07-05 21:44:19 1樓

突然發現這裡有一群金本位主義的傳教士,在廣招信徒。所以想要好好討論很難。 既然你們那麼信仰金本位主義,那我就問一個問題。 當你用金本位發行了定量的貨幣(無論是電子貨幣或是什麼其他的)後,過了N年,貨幣集中在少數會做生意的大老闆手中,此時你們金本位主義要如何解決這樣造成的通縮?


林陵 <203.67.75bc.796c> 2016-07-05 22:11:51 2樓
泓寫道:
突然發現這裡有一群金本位主義的傳教士,在廣招信徒。所以想要...(恕刪)

按美國教授學者們的金本位學派當中是提倡"雙環模式的金本位",全球的"金元"隨貿易量成長而成長,
幾乎每個國家都是SDR的成分國《SDR=金元=特別提款權=世界的貨幣準備(黃金和金元都可作為貨幣
儲備)》,一金元對應多少黃金每7年檢討一次、如需調整就應開全球央行會議共議調整之。

所以匯率是指每一個國家的1單位貨幣可兌換多少金元,再換算成欲兌換的另一個國家的貨幣。
 
1 A幣=0.9 金元 → 1 金元 = 1.1111 A幣
1 B幣=1.1 金元 → 1 金元 = 0.9091 B幣
1.1111 A幣 = 0.9091 B幣  → 1 A幣 =0.9091/1.1111 B幣=0.8182 B幣
 

林陵 <203.67.75bc.796c> 2016-07-05 22:21:54 3樓
林陵寫道:
按美國教授學者們的金本位學派當中是提倡"雙環模式的...(恕刪)

前前Fed主席葛林斯潘認為,唯一能解決目前貨幣癌症的制度,就是上述的金本位制度,他稱
之為改革式的金本位制度,21世紀的金本位制度。

<118.165.45bb.d720> 2016-07-05 22:28:00 4樓
林陵寫道:
按美國教授學者們的金本位學派當中是提倡"雙環模式的...(恕刪)

所以這是金本位主義?七年可以發生多少事,而且這個制度跟歐元有些像,所以最後一樣是要崩潰的。現在美國就是面對相同的困境,將黃金置換成美元,唯一差別是要開全球央行會議討論而已。 叫一堆人去嘴砲,看看歐元區就知道了,最後威脅要脫歐才會有讓步。歐豬四國,哪一個不是加入歐元區後出問題的? 現在的制度差別在於其他國家操控匯率使得貿易順差,而新制度對這有解?美國寬鬆是為什麼?為什麼只有美國現在經濟好?

<118.165.45bb.d720> 2016-07-05 22:36:08 5樓
林陵寫道:
前前Fed主席葛林斯潘認為,唯一能解決目前貨幣癌症的制度,就...(恕刪)

他當過FED主席,經濟在當時有好?他自以為好而已,至於這些問題有解決?你可以去問他,看他如何解決。

路人 <36.225.91f8.187d> 2016-07-05 22:45:10 6樓
泓寫道:
所以這是金本位主義?七年可以發生多少事,而且這個制度跟歐元有...(恕刪)

研究:高達71%的美國人認為美國經濟被操弄

鉅亨網 2016/06/30 18:06(5天前)

美國的失業率或許已經跌到40年低點,但卻很少人滿足這個數字。根據最新的民調顯示,有3/4的美國人認為美國經濟被操弄。

這是一份去年5月由Marketplace and Edison做的研究,受訪者為1022人,問題為其財務生活的各層面,從找工作、醫療帳單,到最近一次的家族旅遊。其內容建構了一個橫跨階級、種族及政治傾向的美國人對於經濟焦慮的寫照。

調查顯示,32%的美國人說他們因為財務狀況而失眠,48%的美國人認為下一代的美國人的經濟狀況將比現在還差。

最讓人驚訝的是,高達71%的美國人認為「美國經濟系統,為了某些特定族群的好處而造假。」─共有61%的西語裔,及71%的白人/其他族群相信,而黑人更有超過80%的人相信上述聲明。

而受訪者對於美國現在的政治情勢,也同樣悲觀。75%的人表示對於華府的官員「不滿意」或「憤怒」,有47%對於今年的總統候選人「完全不滿意」。的確,有一半的候選人認為無論是共和黨或民主黨入主白宮,對於個人財務狀況都「沒有差別」。

在美國經濟及政治的意識形態如此分歧的情況下,看來美國人至少在一些事情的意見是一致的。
<118.165.45bb.d720> 2016-07-05 22:56:23 7樓
路人寫道:
研究:高達71%的美國人認為美國經濟被操弄 鉅亨網&nbs...(恕刪)

沒錯,其實美國人民跟全球人民一樣,貧富差距懸殊,所以大部分人民一樣感覺不好。就像是台灣經濟好不?過去8年,馬政府不是說做的很好?然而人民為何不滿? 所以現在的問題不在於貨幣制度,而在於全球化。全球化會使得大企業獲利,而中小企業未必得利,使得大者恆大。而政府若只看經濟數據,而未幫助中小企業,所以財富集中於少數人手中。所以我問如何解決財富集中於少數人時,如何解決?金本位主義是無法解決的,新金本位主義可以嗎?

歸休 <58.114.c439.d268> 2016-07-05 22:59:50 8樓
泓寫道:
所以這是金本位主義?七年可以發生多少事,而且這個制度跟歐元有...(恕刪)

不忍心說出事實真相,我很擔心您的世界觀會因此而崩解。 美元霸權其實是跟向日本學習的。大日本帝國在領土拓張時期,並沒有在各個殖民地直接使用日幣。而是分別以各種殖民地銀行的名義,發行銀行劵,台灣島就是發行臺灣銀行劵。而這也是臺灣銀行的前身,它本來在日據時代就是台灣島的中央銀行,然後再跟日本國的日幣兌換。 二戰日本戰爭失敗,還能夠有力量快速恢復經濟實力,其實就是靠蔣中正那招金圓劵,老蔣也是跟日本現學現賣,把日佔區的經濟血液全部一夕吸回日本。 所以,台灣同胞們都沒有犯傻,都知道日本人特別壞。 美國看到日本露了這一手吸星大法,心癢難奈之下,於是在藉鏡了日本的套路去蕪存菁,開創了一套進階版北冥神功,而後神功大成,自此統一天下,莫敢不從。

<180.177.d0ed.6dae> 2016-07-05 23:01:51 9樓
歸休寫道:
不忍心說出事實真相,我很擔心您的世界觀會因此而崩解。 ...(恕刪)



北冥神功

是天下奇功

配合我的九陽神功一起發功

頂上金價到一千八

歸休 <58.114.c439.d268> 2016-07-05 23:05:59 10樓
龜寫道:
龜 北冥神功 是天下奇功 配合我的九陽神功...(恕刪)

北冥神功是用來壓金價的,只是很好玩的是壓不太住。

<180.177.d0ed.6dae> 2016-07-05 23:07:23 11樓
歸休寫道:
北冥神功是用來壓金價的,只是很好玩的是壓不太住。...(恕刪)



太棒了

我這次要賺個大波段

你預計金價可以漲到多少

路人 <36.225.91f8.187d> 2016-07-05 23:12:11 12樓
泓寫道:
沒錯,其實美國人民跟全球人民一樣,貧富差距懸殊,所以大部分人...(恕刪)

當百姓都懂得擁抱實金的時候...
當人民懂得不再去信仰財團帝國的時候...

可以肯定的是,讓每個人早點懂、早點實際收藏,個人總有機會隨著黃金升值乘風而起
並讓很多理論...跌破眼鏡...

Everybody, just do it~

歸休 <58.114.c439.d268> 2016-07-05 23:13:09 13樓
龜寫道:
龜 太棒了 我這次要賺個大波段 你預計金價...(恕刪)

光靠買實金是買不垮美國的,要配導彈一起服用。 最後讓美元歸零。 您問我黃金最後會漲到那,這個問題問錯方向了。 您應該問外匯交易所裡面,最後還會永遠存在的錢是誰。我保證人民幣滅了,美元滅了,台幣港幣都滅了,黃金還會繼續掛牌交易,您願意相信嗎。

<180.177.d0ed.6dae> 2016-07-05 23:16:17 14樓
歸休寫道:
光靠買實金是買不垮美國的,要配導彈一起服用。 最後讓美元歸...(恕刪)



雖然你說的話很深奧

我相信

<118.165.45bb.d720> 2016-07-05 23:20:34 15樓
歸休寫道:
光靠買實金是買不垮美國的,要配導彈一起服用。 最後讓美元歸...(恕刪)

所以你只是信仰,還是無法回答我的問題,東扯西扯,還是一樣。你放心,我是無神論者,所以我只問真實,既然金本位主義無法解決問題,就不用一直說。黃金說到底也只是一種商品,即使想用新的方式去做,卻依然換湯不換藥。以葛老的做法,依然改變不了要靠貨幣政策,只是將匯率調整複雜化罷了。

家利 <118.166.d6ac.0001> 2016-07-05 23:25:23 16樓
泓寫道:
所以你只是信仰,還是無法回答我的問題,東扯西扯,還是一樣。你...(恕刪)

請問泓大大
經濟學者有對通縮提出可能的解決方法嗎
我們一般小老百姓要如何面對呢

林陵 <203.67.75bc.796c> 2016-07-05 23:40:04 17樓
泓寫道:
所以你只是信仰,還是無法回答我的問題,東扯西扯,還是一樣。你...(恕刪)

大家共同的認知是:刻意丟掉"金本位"的貨幣制度,搞出大問題;而不是你口裡發明的
:「既然金本位主義無法解決問題...」。

當初有多少學者向尼克森強烈建議以350美元而非35美元兌換一盎司黃金...,您知道嗎?

當時共濟會的指令就是美元脫鉤黃金,開啟"無限財富的開端",...之後與沙烏地的"魔鬼契約"
以及伊朗巴勒維王朝境內的美元印鈔機換無限石油,成就了"只有美元能夠買到石油"的石油美
元...也只有無神論者能夠視這樣的過程和歷史為理所當然 ! 撒旦的信徒們都自嘆弗如啊 !

菜菜菜鳥 <220.134.5068.0e2b> 2016-07-05 23:58:03 18樓
林陵寫道:
大家共同的認知是:刻意丟掉"金本位"的貨...(恕刪)

幾位前輩既然彼此都不能以自己的論點說服對方...不妨各說各話~~就讓時間來做見證吧~~​說真的~~你們說的我都愛看~~接不接受也在個人~~~聽歸修大的話~讓我也想買些實金放著~~但我也想錢滾錢~利滾利~所以還是會留些做投資喔!!!

<118.165.45bb.d720> 2016-07-06 00:17:16 19樓
家利寫道:
請問泓大大 經濟學者有對通縮提出可能的解決方法嗎 我們一...(恕刪)

其實以現在的狀況,要解決通縮有治標跟治本二種。治標的方式叫直升機灑錢,短時間會引起貨幣貶值,就是將錢發給每個人,刺激消費,就像是當時的消費券一樣。短期有點用,不過效果不佳。其實真正的問題在於貧富懸殊,所以政府要先禁止派遣工跟無薪假這種剝削勞工的做法。因為無薪假是將老闆的經營不善的風險轉價給工人,然而修過經濟學的應該都知道,老闆之所以可以有利潤,是因為他要擔負投資失利的風險。而無薪假的出現使得老闆與經營不善時可以轉價給勞工。至於派遣工的出現,使得老闆可以規避退休金的支付。而對於勞工而言,因為失去退休後的保障,所以有錢不敢花,使得乘數效應變小,於是進入經濟衰退循環。越不敢花錢,乘數越小,乘數越小,經濟衰退更不敢花錢。所以步入通縮。所以這兩者是內需大敵,然而台灣很多老闆一直不進步,所以要推動就看執政者魄力與經濟學者是否知道這些問題而已。至於人民怎麼辦?很簡單,全球施行貨幣寬鬆,要把錢從銀行逼出來。負利率時代,就將錢從銀行取出,投資黃金是最保守的做法。如果對投資有心得,可以投資到糧食或是其他貴金屬,只要是相對量少者且你有研究後認為會漲的都可以。當然此時黃金漲多,然而若是貨幣政策不變的情況下,依然會再繼續上升。當然,我認為貨幣政策不會變,所以黃金我還是看多。而政府可以做的事情還有很多,比如鼓勵有機農業發展,設立相關的實驗室,不定期抽驗,建立起食安機制同時鼓勵有機食品,許多可以做的事。現代人吃不起的不多,就怕被當冤大頭而已。另外使用以工代賑的方式鼓勵失業者進入有機農業,並且善用農會,將產銷結合,改造農會,而非讓農會成為肥貓聚集地,該幫農民者卻成為欺壓農民者。而中油等國營事業也需改變,如有興趣以後再說。天色已晚,還是早點睡比較好。

<118.165.45bb.d720> 2016-07-06 00:29:03 20樓
林陵寫道:
大家共同的認知是:刻意丟掉"金本位"的貨...(恕刪)

所以你們還是無法看清問題,重點在於:無論以何物為交易媒介,都是為服務人。脫離了人,只關注黃金,就是本末倒置。黃金兌美元1:35還是1:350重要嗎?現在是1:1345。你認為的問題並非是比例造成的,就像有人認為無限大一樣。你認為1:350就可以解決問題?希望你自己想一想,當初真的1:350就解決問題了?那今天也不過就是美元兌人民幣0.6**而已。你真的認為有意義?或是美元兌新台幣1:3.**這樣?比例永遠只是比例,當貨幣被認同它是貨幣,不被認同,那就是一張紙。重點在於人民過的好不好。

小八 <123.192.078a.017e> 2016-07-06 00:36:42 21樓
泓寫道:
所以你們還是無法看清問題,重點在於:無論以何物為交易媒介,都...(恕刪)

發現各位都在討論純經濟問題,有人願意從政治軍事角度來解讀一下嗎?

類似各國保護主義興起,貿易摩擦衍生政治問題,政治問題軍事解決,第三次世界大戰後的經濟發展(打獵

要用石頭還是黃金比較好用)之類的

<118.165.45bb.d720> 2016-07-06 00:39:06 22樓
小八寫道:
發現各位都在討論純經濟問題,有人願意從政治軍事角度來解讀一下...(恕刪)

糧食。

家利 <118.166.d6ac.0001> 2016-07-06 01:13:44 23樓
泓寫道:
其實以現在的狀況,要解決通縮有治標跟治本二種。治標的方式叫直...(恕刪)

泓大大的意見十分寶貴,希望政府官員能有這樣踏實的政策,並認真的實行。
可惜,如此實事求是解決問題,在台灣兩黨的嗜血惡鬥中,不能用來吸引選票....
更可悲的是,大部分人民投票還是用意識型態來考慮...
在政府拿不出有效行動的狀況下,哀哀黧民只好自謀生路了

good <114.32.7e2e.bded> 2016-07-06 10:13:20 24樓
家利寫道:
泓大大的意見十分寶貴,希望政府官員能有這樣踏實的政策,並認真...(恕刪)

如果你認同他的想法,就將認同的部分分享出去,這樣說不定會有更多的人認同,從而引起由下往上的改革。我是這樣想啦,畢竟官員可能事情多,未必有空想這些事。

路過看看 <59.124.2a7a.0ecc> 2016-07-06 10:29:26 25樓
泓寫道:
其實以現在的狀況,要解決通縮有治標跟治本二種。治標的方式叫直...(恕刪)

乘數越小,經濟衰退更不敢花錢。所以步入通縮

乘數效應跟通縮,應該是兩件事吧???
通縮的意義等於是貨幣的購買力變大!

正常情況下,隨著技術的進步與生產力的提高,物品生產的成本本來就應該越來越便宜,
除非其中某些原料的價格因短缺造成上漲...因此通縮才是世界運行的常態

會出現通膨的理由很簡單,就是國家與銀行體系超額供給貨幣,導致貨幣價值縮水...
路過看看 <59.124.2a7a.0ecc> 2016-07-06 10:45:00 26樓
家利寫道:
泓大大的意見十分寶貴,希望政府官員能有這樣踏實的政策,並認真...(恕刪)

這個再講下去,就牽扯到政治了...
基本上,兩千年前的希臘城邦,已經實際驗證過民主的運作方式,但結果是失敗作收
選舉制度下,候選人為了討好選民,只會開空頭支票騙選票,用短利犧牲長利
而且會出線的,通常不見得是會做事肯做事的,通常是愛做秀搏版面的居多...
競選口號真要落實,也有可能重蹈現任英國首相卡梅倫搞脫歐公投一樣的誤判困境,
不僅不能解決問題,還引發更多的麻煩與動盪不安

黃色金磚 <203.67.45aa.79af> 2016-07-06 10:48:45 27樓
泓寫道:
所以你們還是無法看清問題,重點在於:無論以何物為交易媒介,都...(恕刪)

你是故意玩文字遊戲?金本位 1:35 或1:350 或1:3500 都在"金本位"這個制度內,現在早已脫
離金本位拿現在黃金被打入"純商品"等級的價錢去說嘴,居心何在?難怪連動機純正、人品正值的
歸休大大都要被"一個故意誤導的假好人"激怒。我瞧不起你的人品。

金本位 <61.227.2bd9.095b> 2016-07-06 11:06:53 28樓
泓寫道:
所以這是金本位主義?七年可以發生多少事,而且這個制度跟歐元有...(恕刪)

"為什麼只有美國現在經濟好?"
和自己的投資賭賭看,是真好還是假好?
 

大熱拿 <101.10.af73.3a0d> 2016-07-06 11:14:46 29樓
黃色金磚寫道:
你是故意玩文字遊戲?金本位 1:35 或1:350 或1:3...(恕刪)

看到這個回文我笑出來來了。呵呵!

正太 <61.31.f19b.834a> 2016-07-06 11:15:59 30樓
泓寫道:
突然發現這裡有一群金本位主義的傳教士,在廣招信徒。所以想要...(恕刪)

泓大,

您與休大駐足此版,實為版眾之福 ;我覺得休大回文少有爭鋒相對之意。

so,希望你們互相論述時,保持容人之雅量。

GAXO <218.161.8060.c323> 2016-07-06 11:27:42 31樓
路過看看寫道:
這個再講下去,就牽扯到政治了... 基本上,兩千年前的希臘...(恕刪)

黃金究竟該有多少價值? 這可能要去研究一下全世界所有國家的經濟.
全世界所有國家的經濟究竟算好還是不好? 這可能要去研究一下人類的歷史.
人類的歷史究竟有沒有研究的價值? 這可能要去研究一下生命的創造與進化.
生命的創造與進化究竟怎麼發生? 這可能要去問一下上帝.

各位的問題我都已經聽到,我給各位一個絕對正確的答案 : ​去問一下上帝

歸休 <117.56.1bac.e4d6> 2016-07-06 11:32:32 32樓
正太寫道:
泓大, 您與休大駐足此版,實為版眾之福 ;我覺得休大回...(恕刪)

實施金本位
因牴觸既得利益者
損及其長期壟斷利益
形成被剝奪感
故而產生強烈抵抗情緒
此乃人之常情
屬於情緒釋放之正常反應
 

大熱拿 <101.10.af73.3a0d> 2016-07-06 11:49:27 33樓
歸休寫道:
實施金本位 因牴觸既得利益者 損及其長期壟斷利益 形成...(恕刪)

您是說泓大嗎?

歸休 <117.56.f3d6.981d> 2016-07-06 11:56:51 34樓
大熱拿寫道:
您是說泓大嗎?...(恕刪)

您的主張是甚麼
方便跟大家分享嗎
掃榻以待
洗耳恭聽

阿雪 <123.205.cbe5.d9eb> 2016-07-06 12:04:29 35樓
泓寫道:
所以你們還是無法看清問題,重點在於:無論以何物為交易媒介,都...(恕刪)

我覺得泓大這段非常得我心。

我認為金本位跟信用本位都有其優點與缺陷。

現在經濟的問題主要來自於資產的不流動。

而不是財產靠什麼單位在計算。

財富把持在少部分人或團體手上。

只是現代人類文明過於和諧,就連改朝換代也不見得能使階級洗牌。

這是文明之幸,也是文明之不幸。

我認為黃金之貴,貴在物以稀為貴,而不是解決問題的可貴。

歸休 <117.56.f3d6.981d> 2016-07-06 13:03:24 36樓
阿雪寫道:
我覺得泓大這段非常得我心。 我認為金本位跟信用本位都有...(恕刪)

問題正是出在竊取他人財富
才使得財富集中於大盜之手
並不是甚麼經濟問題來自於資產不流動
這是倒果為因
顛倒黑白的說法

我舉一例
可以簡單說明財富是如何被竊取
工業化取代手工
大量生產達到規模經濟降低了生產成本
人們可以用更便宜的價格
買到大量又品質均一的商品

但是貨幣發行被勾結行為壟斷
向未來借來的錢
大量流入市場
整個市場充斥著現在的錢
向明年借來的錢
向後年借來的錢
向......借來的錢
向五百年後借來的錢
在此時此刻在市場上流通或是被登記在銀行帳目上

請問如果我現在一次把今天跟明天還有大後天的飯一口氣吃進肚子裡
我明天後天還會肚子餓嗎
我請你幫我吃這頓飯
我就飽了嗎
這種謬誤還需要證明嗎

tony <117.56.1bac.e4d6> 2016-07-06 13:03:39 37樓
阿雪寫道:
我覺得泓大這段非常得我心。 我認為金本位跟信用本位都有...(恕刪)

我認為

兩位的著眼點不同

泓大的眼中黃金是商品,,正常模式

歸休大看的是貨幣毀掉時黃金的價值,,戰亂模式

歸休 <117.56.1bac.e4d6> 2016-07-06 15:51:13 38樓
tony寫道:
我認為 兩位的著眼點不同 泓大的眼中黃金是商品,...(恕刪)

實體黃金是絕大部分都深藏於民間(印度,中國,越南,....)
各國政府手上的總持量約佔20%以上
也就是說
實體黃金80%的持有者是散佈於全體民眾手上
這使得各國政府很難聯合起來去拉抬金價(各國政府間本來就充滿利益衝突)
除非是用期貨去放空,卻也只能做到壓抑金價的效果

若是政府規定買賣黃金要扣稅(視為商品,對商品徵稅)
實金就會選擇在黑市流通
而不是賣給政府,然後再被扣一筆稅
(理性投資人是追求利益最大)
(再強調一次,這樣做真的顯得無比愚蠢,鄉下人也並不是笨蛋,沒人是笨的)

實體黃金是不會變質,不會折舊,是真正的錢

請先放下心中的偏見
來看看這個世界
人的智慧之光是可以不受身軀所束縛的
解開心中的枷鎖
可以看見這個世界的真貌
 

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-06 22:31:14 39樓
黃色金磚寫道:
你是故意玩文字遊戲?金本位 1:35 或1:350 或1:3...(恕刪)

很抱歉,是林陵自己說共濟會brabra的,所以我以為他的意思是黃金兌美元1:350比1:35好。不是這樣嗎?至於1:1345是昨天看到的價格,拿這來說又有何問題?金本位時黃金是黃金,變成商品黃金會變大便?如果今天的黃金是純商品,那今天就不會有避險功能了?所以不該拿現在的價格比?真的不懂你要表達跟生氣什麼?

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-06 22:32:31 40樓
正太寫道:
泓大, 您與休大駐足此版,實為版眾之福 ;我覺得休大回...(恕刪)

我應該沒有人身攻擊吧!如果有,很抱歉,下次改進。

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-06 22:38:32 41樓
路過看看寫道:
乘數越小,經濟衰退更不敢花錢。所以步入通縮 乘數效...(恕刪)

抱歉,可能跳太快了。乘數下降,流通貨幣減少,變成商品多貨幣少,所以通縮。這樣可以嗎?至於通縮不容易發生,因為會有價格僵固性,所以通常會變成供給者倒閉,於是供給面減少。這樣可以理解嗎?

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-06 23:19:59 42樓
歸休寫道:
問題正是出在竊取他人財富 才使得財富集中於大盜之手 並不...(恕刪)

首先你可以自設一個金本位主義的制度模型,去推看看貧富差距會不會變大?你一直以陰謀論來說,可是否如此,你可以拿出證明?至於工業化,你知道共產黨如何起家的嗎?就是工業革命後,財富過度集中,歐洲童工盛行,所以才有經濟學者提出剩餘價值說。而被共產黨改寫成資本論,進而產生戰爭。你的想法我已知道,然而你的想法我無法認同,如此而已。照你的想法結果就是:公司老闆賺錢是他的本事,國家讓貨幣貶值就是偷他的錢,所以他一直賺錢,直到所有錢都在他手中,我們就會變成有錢人的附傭,他要如何皆可,因為他有錢。我們要想有錢生活,要靠他們。工業革命後的英國及歐洲,是資本家橫行。所以後面才會有共產黨的崛起,你以為好的制度,未必是好的。至於今天的經濟環境,也是同樣的,只注重貨幣政策寬鬆,卻不管為什麼寬鬆。如果理想狀態,美元在世界流通根本不需要貨幣政策,然而現實是中國操縱匯率,以為賺到錢,結果只是一堆紙。將錢變成紙的原因是貿易擴張主義,這是日本戰敗後走的,也是我們戰後走的,最後就是中國正在使用,看鋼鐵被課反傾銷稅522%就知道了。當中國停止匯率操縱時,人民幣升值,國際貿易自然會回歸正常,而黃金就不再具有避險功能,金價自然會回落。

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-06 23:35:41 43樓
歸休寫道:
問題正是出在竊取他人財富 才使得財富集中於大盜之手 並不...(恕刪)

我舉個例子。以金本位主義為模型,貨幣數量固定。有二人,1A1B,商品價值固定甲:乙=1:1(價格僵固性,可以用合約或其他方式使得價格固定,技術未進步),A為了以後可以有好的生活努力生產,一天努力工作12小時,所以貨幣流通到A的手中,於是交易結束,因為沒有貨幣可以交易了。此時有誰偷了什麼?另外一個模型,價格不固定,如你所願。甲一樣努力工作,結果是商品價值改變,越努力賠越多?有沒有發現好像台灣現在的困境?工時越長,薪水越低?而美國人工時短,薪水高!這就是經濟學與現實相同,卻與大眾認知的不同。

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-06 23:45:10 44樓
泓寫道:
我舉個例子。以金本位主義為模型,貨幣數量固定。有二人,1A1...(恕刪)

這個你的金本位主義有告訴你嗎?盡信書不如無書啊!而且我已經將長期持有的出場點點出來了,自己看吧~當然如果不這樣也好,那我們該做的是搭美國的順風車還是跟中國一起苦?

阿傑克 <1.175.db2c.1b88> 2016-07-07 00:05:30 45樓
泓寫道:
這個你的金本位主義有告訴你嗎?盡信書不如無書啊!而且我已經將...(恕刪)

操縱匯率的不就是美國嗎?
你知道美國怎麼剪羊毛嗎?
結果變成是中國的錯?

阿傑克 <1.175.db2c.1b88> 2016-07-07 00:08:48 46樓
阿傑克寫道:
操縱匯率的不就是美國嗎? 你知道美國怎麼剪羊毛嗎? 結果...(恕刪)

看看這篇吧
http://longhold.pixnet.net/blog/post/139564019-%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E5%9C%8B%E5%82%B5%E8%83%8C%E5%BE%8C%E7%9A%84%E7%A7%98%E5%AF%86

這是登月火箭發射台嗎?NO,這是美國國債圖表。你沒看錯,今年2014年美國光是國債

就高達17.5兆美元。這是美國政府積欠的錢,其中欠台灣約2千億美元,欠中國1.3兆美元,

這一屁股的債美國有意願還清嗎?有能力還清嗎?很多人抱持懷疑態度。

    美國經濟是由像房地產市場泡沫這樣的無數個龐氏騙局組成的大騙局,其中最大的騙局

就是美國國債。美國政府的資產負債表是建立在龐氏原則基礎上的。美國的國債從來沒有

減少過,當現在的國債到期時,就發行新國債償還舊國債,並用外國借貸者的資金支付利率。

這個“騙局”過去是靠美國政府的名聲換來的,但現在,“別國不再信任美國”。

     瑞典經濟學家馬庫斯曾說,發行龐大的國債是美國經濟增長的最大動力之一,

“與其說美國是全球最大的債務國,不如說是國際資本最大的匯聚地和流通地。

換句話講,美國人是用別人的錢致自己的富,而其中的風險毫無疑問是被所有購買

美國國債的國家一同分擔的”。之所以能這樣做,主要是來自於美國經濟在世界上的

霸主地位。數十年來,美國就是用國債將全世界拴在了一根繩上。

 

     那麼這些債主呢?他們難道不知道這個大騙局嗎?我想是心知肚明的。但是騎虎

難下,除了捶胸頓足,並沒有太多其他的選擇。接下來讓我們看看美國人自己的想法,

      
      歐洲太平洋資本有限公司總裁彼得·希夫——想必每一位在去年目睹金融危機的人

都對他非常熟悉。 他被認為是預測能力最準的經濟學家之一,在CNBC的一次電視辯論中

,他以令人吃驚的準確性預言了一年之後到來的房市崩盤和經濟危機。他也是奧地利經濟學

派的追隨者,是兩本書的作者:《美元大崩潰》,以及最新的《熊市下的投資之道》。

他不只是金融與經濟領域的評論家,而且還教授各種嚴謹的經濟學理論。他的文章經常在

《紐約時報》、《華盛頓郵報》這樣的媒體上發表。可以說是美國經濟界舉足輕重的人!

     以下為彼得·希夫的電視演講內容:

 

你知道,昨天中國領導人公開表示對借給我們的錢"有些"擔憂【台下大笑】,說"有可能"

我們還不了。我想他們不只是"有些"擔憂,這只是公開說法,想象一下他們私下會怎麼看?

他們一定知道我們不會還這筆錢,不可能給中國人還這筆錢,這是絕對不可的。 

想象一下,某天總統歐巴馬,對著數億美國民眾,發表一次公開的電視演說。他這樣說道

:"親愛的美國同胞們,今天非常不幸地,我給你們帶來了一個壞消息。政府決定對美國

普通民眾大幅加稅;那些仍然沒有失業的人,將為此支付更高的個人所得稅;政府將全面

削減社會福利,仍然沒有實施的各種福利措施將徹底取消;我原先制定的所有計劃,

包括全民教育、醫療保障、自主能源,所有這些計劃將被無限期擱置。因為中國人要我們還錢!

【台下長時間狂笑】我們借的實在是太多了,全世界婦孺皆知【台下笑】。欠債還錢,

天經地義。所以我們必須勒緊褲腰帶給中國人還錢!【台下大笑】" 

大家認為這樣的事可能發生嗎?別開玩笑了。我們更應該對中國人說:"你們是食利者!

放高利貸者!我們需要修改遊戲規則【笑】,我們要打破債務枷鎖!你們明知我們還不了,

還借給我們那麼多錢!【台下大笑】這不是我們的錯!" 

中國人自己很清楚,他們無法參與我們的政治選舉,我們為什麼還要在意中國人怎麼想?

華盛頓難道會得罪選民,去取悅非選民?中國人很清楚,我們不可能還他們錢,這和馬道夫

的騙局是同一個道理。別人借我們錢,我們是怎麼還的? 

再去借新債。馬道夫早期的客戶確實能把錢要回來,為什麼?因為馬道夫仍然在吸收新錢,

騙那些還不知道這是龐氏騙局的人入會。財政部也在做同樣的事情,國債到期了怎麼辦?

再把它賣給其他人。需要支付利息怎麼辦?照借不誤。如果有一天誰也不願再買我們的國債了

,那就只能違約,和馬道夫一樣。違約只有兩條途徑,要麼直接宣布不還,要麼印錢。

這就是這些債務唯一可能的結局,反正它們不可能被償還。中國人當然知道這一切,

我們很快就會明白。在我看來,與其把馬道夫關進監獄,我們不如任命他為財政部部長

【台下聽眾狂笑】,因為他的經驗是我們最最需要的——那就是玩"龐氏騙局"的經驗。

【台下大笑】 美國政府印紙幣, 中國政府也印紙幣, 美國印紙幣為了還債, 中國印紙幣

為了救美國。美國政府用紙幣給美國人民換來中國商品, 中國政府用紙幣從中國百姓手裡

奪走商品讓美國人享用。從中國奪走的還不只是商品, 還有資源環境各種子孫後代的

長遠利益。中國百姓得到了什麼:基因改良!即便這個基改糧食的種子,也要從美國人

手裡買來,讓你絕種還要你花錢!(美國在印度推銷基改棉花,最後賣給印度的棉種

250元一斤,把棉農逼自殺。)生產的商品出口到了國外,由出口商品換取的美元也

借給了國外,而把由此增發的人民幣留在了國內市場上,變成了沒有任何商品做基礎

的"純粹廢紙"。由於這些增發的"純粹廢紙"與現有貨幣一樣流通,必然會造成現有貨

幣大幅貶值和物價大幅上漲。結果就是中國老百姓不僅損失掉了出口商品那部分財富

,連手裡的貨幣財富都在遭受貶值損失。

反觀美國情況恰恰與中國相反,美國市場上的貨幣流向了中國,中國的商品流入了

美國市場,由於市場上貨幣減少商品增加,必然導致物價下降,美國老百姓手裡

的錢便能購買更多商品。再加上流向中國的美元又通過中國購買美國國債的方式

迴流到了美國財政部,美國財政部可以用中國的這些錢來增加公共品的供給,

能夠進一步降低物價,提高美國老百姓貨幣的購買力。 


如果是站在中美兩國老百姓的立場上(而不是站在國家立場上)看待這個問題將更加清楚

,中國老百姓生產的商品,被美國老百姓用美元買走了,美元被中國政府拿走了;

美國老百姓得到了商品,中國政府得到了美元,而中國老百姓唯一得到的,就是手裡

現有不斷貶值的貨幣。結果就是,美國給中國印發美元紙幣,中國給老百姓印發人民幣紙幣

;美國用這些紙幣為美國老百姓換來了所需要的各種商品,中國則相反,用這些紙幣

從中國老百姓手裡換走了所生產的各種商品。而形成這個財富魔方中最關鍵的環節,

就是貨幣增發和商品增加之間的分離:新增加的商品流向了美國等西方國家,

新增發的貨幣卻留在了中國市場上,不斷稀釋著老百姓手裡貨幣的購買力。

這就是美國高工資低物價,而中國低工資高物價的秘密!

 

     美國人拿第一大債主中國為對象,極盡調侃之能事,其他小債主看在眼裡,

不知心中是何滋味?我們台灣老百姓終年辛苦,忙著出口賺外匯,政府外匯存

底屢飆新高,搞不好到頭來一切都是竹籃打水白忙一場。

路人 <112.104.670c.2e14> 2016-07-07 00:30:11 47樓
阿傑克寫道:
看看這篇吧 http://longhold.pixnet....(恕刪)

解決債務的問題最好的辦法就是翻臉不認人

開戰了那還有什麼債務可言呢??

就讓我們看下去吧,下星期南海仲裁就知道雙方如何表態了

歸休 <58.114.c439.d268> 2016-07-07 00:32:42 48樓
泓寫道:
首先你可以自設一個金本位主義的制度模型,去推看看貧富差距會不...(恕刪)

首先,你說共產黨是產生戰爭的原兇,蘇聯在一戰時革命建國後,在二戰是被德國這個外國勢力入侵吧,所以你宣稱的共產黨改寫資本論,進而產生戰爭一說,根本是信口開河。 其次,工業革命後,社會興起了一批實業家,你也說了當時是童工橫行,正是因為當時的執政者無力跟上時代的變遷,及時修改法律,使得大量的民工的權利被實業家剝削。這才是財富集中的原因與過程。而且你還自動忽略了大航海時代興起時,所帶動的全球私掠活動,走私,販毒,拐賣人口。列強們是這樣累積起帝國霸權與財富的。連美洲這種殖民地都廣泛的使用奴隸耕種,你該不會以為美國只有黑人這一種奴隸吧,後來的華奴或是日本人送的清國奴,可是填在鐵軌兩旁的人柱。你這樣幫美國來說話,是不知道讀書人這三個字是怎麼寫嗎。 再者,你說美元在世界流通根本不需要貨幣政策,這是你用觀察法觀察到的國際社會現象嗎。請問你有聽過孤立主義嗎,或是羅斯福的新政。美元現在的國際地位不是從天而降來的,是揮刀自宮來的。把美元的根基金本位給斬斷了。要是沒有一二戰,美國算老幾,沒機會成為最大債權國,也沒機會獲得世界的珍寶,七海海賊王的寶藏,世界最大量的黃金庫藏。這個黃金才是美國打造美元的根基所在,為了練就一身的邪功,不惜引刀成一快,江湖任我行。 沒有了金本位做衡量基準,你倒是說說要怎麼兌換匯率,自然是拳頭說話了,各國控制各國的匯率,一國匯率各自表述。 最後,你說中國乖乖的聽話,不要亂動,讓美國咬一口,國際貿易就會回歸正常,你是沒睡飽嗎,說這種五四三的結論,你是能保證美國咬了中國就能吃飽嗎。當初日本如日中天的時候,不也是很乖很聽話,結果勒,美國有吃飽嗎,這會不是又餓了。 乖喔,回去洗洗睡,我是不會被你說服去賣金條,或是去空黃金的。我等著看美元一步一步的邁向死亡,到了那天,我會賣掉一半的黃金,去換下一個全球貨幣,或許是叫做地球聯邦幣也說不定,聽起來比美元帥氣多了。

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-07 06:06:52 49樓
阿傑克寫道:
看看這篇吧 http://longhold.pixnet....(恕刪)

所以叫你自己建個模型推導一下,有這麼困難嗎?像這樣只是一直拿別人的東西來說,不是盡信書?在貼一次給你看,你建一個模型,告訴我們金本位主義是可以使用的,可以嗎? 我舉個例子。以金本位主義為模型,貨幣數量固定。有二人,1A1B,商品價值固定甲:乙=1:1(價格僵固性,可以用合約或其他方式使得價格固定,技術未進步),A為了以後可以有好的生活努力生產,一天努力工作12小時,所以貨幣流通到A的手中,於是交易結束,因為沒有貨幣可以交易了。此時有誰偷了什麼?另外一個模型,價格不固定,如你所願。甲一樣努力工作,結果是商品價值改變,越努力賠越多?有沒有發現好像台灣現在的困境?工時越長,薪水越低?而美國人工時短,薪水高!這就是經濟學與現實相同,卻與大眾認知的不同。 轉載自:黃金討論區 https://www.goldlegend.com/bbs.php

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-07 06:09:53 50樓
歸休寫道:
首先,你說共產黨是產生戰爭的原兇,蘇聯在一戰時革命建國後,在...(恕刪)

所以叫你自己建個模型推導一下,有這麼困難嗎?像這樣只是一直拿別人的東西來說,不是盡信書?在貼一次給你看,你建一個模型,告訴我們金本位主義或是新金本位主義實施的結果是可以使用的,可以嗎? 我舉個例子。以金本位主義為模型,貨幣數量固定。有二人,1A1B,商品價值固定甲:乙=1:1(價格僵固性,可以用合約或其他方式使得價格固定,技術未進步),A為了以後可以有好的生活努力生產,一天努力工作12小時,所以貨幣流通到A的手中,於是交易結束,因為沒有貨幣可以交易了。此時有誰偷了什麼?另外一個模型,價格不固定,如你所願。甲一樣努力工作,結果是商品價值改變,越努力賠越多?有沒有發現好像台灣現在的困境?工時越長,薪水越低?而美國人工時短,薪水高!這就是經濟學與現實相同,卻與大眾認知的不同。 轉載自:黃金討論區 https://www.goldlegend.com/bbs.php

歸休 <58.114.c439.d268> 2016-07-07 07:54:05 51樓
泓寫道:
所以叫你自己建個模型推導一下,有這麼困難嗎?像這樣只是一直拿...(恕刪)

是誰告訴你金本位模型的貨幣數量是固定的。 最好笑的是你的模型,AB只消費一次就沒有貨幣了。這是什麼鬼模型,某A努力工作換來貨幣是要當飯吃嗎。 你老兄成天在酸黃金不能當飯吃,你的模型偏偏設定成某A勞動換來貨幣就不在進行交易行為,是吃掉了嗎。 黃金是不能吃,那美元好吃嗎,你可不要告訴我有人天天在吃紙。 金本位從英國使用到一戰終結,用了兩百年。 羅馬帝國用金銀幣也用了一千年。 美元脫離金本位才多久,就已經搖搖欲墜。 你完全不了解金本位,金本位從純粹金本位開始已經沿革有好多代了,這你有去認真研究一下嗎,考試是不考啦,但也請你不要為酸而酸。

黃色金磚 <203.67.45aa.79af> 2016-07-07 08:07:18 52樓
泓寫道:
所以叫你自己建個模型推導一下,有這麼困難嗎?像這樣只是一直拿...(恕刪)

「貨幣數量固定」是舊的金本位。新的金本位中的 金元(=SDR)是根據全球每一個國家的貿易數量
的加總而動態調整的數量,不會有"貨幣數量固定"的專屬於尼克森頭腦故意短路的障礙,當時的經
濟學家對尼克森說:"350美元兌一盎司黃金就可使全球貨幣數量擁有10倍的彈性,足夠往後50年的
經濟成長之需。" 尼克森回答:"那樣做的話,我就沒有藉口脫離金本位了"。

可見以為金本位是必須要「貨幣數量固定」的人,誤以為35美元兌1盎司黃金這樣的比例是 上帝的
誡命,永不能更改。想不到口頭說自己是無神論的泓大大,在金本位這個議題上卻引進了 上帝的誡
命:"35美元兌1盎司永遠不能改變"。

也有可能泓大是針對性的"頭腦短路"與尼克森相同的病症 !

黃色金磚 <203.67.45aa.79af> 2016-07-07 08:21:40 53樓
阿傑克寫道:
看看這篇吧 http://longhold.pixnet....(恕刪)

強烈推薦阿傑克大大的這篇推文(第46樓)。

另外,我覺得泓大大的推文不太真實,他是故意誤導讀者偏離真道理
例如;他故意要讓大家誤以為金本位有"貨幣數量固定"這個大缺陷,所
以尼克森才會片面撕毀"布列敦森林協議"。其實是尼克森接到共濟會
的指令,一定要除掉金本位,才能"啟動無限財富的開端"。所以現在共
濟會擁有的財富勝過任何一個國家。

good <220.135.a651.964f> 2016-07-07 08:22:42 54樓
歸休寫道:
是誰告訴你金本位模型的貨幣數量是固定的。 最好笑的是你...(恕刪)

他有說消費一次就沒有了嗎?我怎麼沒看到?另外,既然貨幣數量不固定,那是否原本黃金兌貨幣(不知道該怎麼稱呼)的比例會不會改變?如果會,那與現行貨幣有何差別?

good <220.135.a651.964f> 2016-07-07 08:26:23 55樓
黃色金磚寫道:
「貨幣數量固定」是舊的金本位。新的金本位中的 金元(=SDR...(恕刪)

同樣的疑問,~既然貨幣數量不固定,那是否原本黃金兌貨幣(不知道該怎麼稱呼)的比例會不會改變?如果會,那與現行貨幣有何差別?


至於人身攻擊只是顯得你的修養有問題,卻無助於釐清真相.

黃色金磚 <203.67.45aa.79af> 2016-07-07 08:34:42 56樓
good寫道:
他有說消費一次就沒有了嗎?我怎麼沒看到?另外,既然貨幣數量不...(恕刪)

金本位的精神就是限制紙鈔無限量的發行(時下就是犯了"亂印鈔"的大毛病)。

尼克森 藉口通貨膨脹和經濟成長 使的貨幣不夠使用,所以單獨、暴力撕毀協議(承諾)
布列敦森林協議。  當時美國內的良心經濟學家一大堆說 :"萬萬不可廢掉金本位,只需
從35調整到350美元兌1盎司黃金,就足夠應付通貨膨脹和經濟成長50年....."

共濟會(美國的實際統治菁英)宰制奴役全球的開端就是廢除金本位。

黃色金磚 <203.67.45aa.79af> 2016-07-07 08:44:56 57樓
good寫道:
同樣的疑問,~既然貨幣數量不固定,那是否原本黃金兌貨幣(不知...(恕刪)

真相也必須有真誠和智力的人才能真實呈現。
泓是我高中同學,我對他膫若指掌,他高中時期的種種我印象深刻...
他和洋蔥大也是大學同學,是擁護美國的台灣菁英們....
洋蔥大目前在大學教經濟學(親美派...)

以他們的學識講出金本位「貨幣數量固定」就是說謊和故意。

good <220.135.136d.9f4c> 2016-07-07 08:46:41 58樓
黃色金磚寫道:
真相也必須有真誠和智力的人才能真實呈現。 泓是我高中同學,...(恕刪)

所以還是不讓我們知道?說出來看我們知不知道吧!還是你們要自己打啞謎?

<101.15.30e4.3fe5> 2016-07-07 09:14:37 59樓
黃色金磚寫道:
真相也必須有真誠和智力的人才能真實呈現。 泓是我高中同學,...(恕刪)

金本位無法解決國際貿易收支不平衡 會員國衰敗將導致全體連動 而且復原期緩慢 當初放棄的理由一直存在 而且目前國際化情形相較過去更為加深 試問那個國家敢貿然施行金本位 沒有金本位 黃金依舊有他的操作價值 何必執著不能控制變因

good <220.135.6c3c.b952> 2016-07-07 09:24:29 60樓
黃色金磚寫道:
金本位的精神就是限制紙鈔無限量的發行(時下就是犯了"...(恕刪)

抱歉沒看到這篇,所以當初如果宣佈黃金兌美元從1:35變成1:350就是金本位可以調整的原因?

那一宣佈調整不就馬上引起擠兌?不就是貨幣崩潰?

 

簡化的說法 <203.67.a395.3880> 2016-07-07 10:43:24 61樓
good寫道:
抱歉沒看到這篇,所以當初如果宣佈黃金兌美元從1:35變成1:...(恕刪)

為什麼 能量(E)是質量乘上光速的平方?(愛因斯坦相對論的主方程式)

不可能靠版面就讓你懂 !   得靠自己下功夫 ! 弄懂相對論(對某些人很簡單、大多數人很難 !)

黃大...「10倍的貨幣彈性」就可以寫上6、7百頁的施行細則...

不要寄望短短幾行字就弄懂一切

世人好騙就在於怕傷腦筋找資料、鑽研下去.....否則人人都是博士了!
 

<39.9.c4d4.6c11> 2016-07-07 10:45:19 62樓
黃色金磚寫道:
「貨幣數量固定」是舊的金本位。新的金本位中的 金元(=SDR...(恕刪)

首先,我不是你的同學,所以你認錯人了,很抱歉。其次,有無脫離金本位,你們還是讓黃金兌美元變成1:350,所以不要再說誰偷了什麼,因為光是從1:35到1:350你們的金本位主義就已經讓非持有黃金者損失了!十倍?是吧~所以不用再說什麼,難怪要持有黃金。今天黃金兌美元1:35變成1:350,改天再從1:350變成1:1345還是1:3500還是1:無限大,有差嗎?還是只準你的方式印鈔票,其他的人都是錯誤的?說到底也不過是知識分子沒來由的自我為尊罷了。當你決定將黃金從1:35變成1:350時,不會造成擠兌?不會造成貨幣崩潰?一群自以為是的人罷了!還共濟會的決定,還沒有藉口脫離金本位!這是他說的?還是你們自己的臆測?人云亦云?

<39.9.c4d4.6c11> 2016-07-07 10:55:43 63樓
歸休寫道:
是誰告訴你金本位模型的貨幣數量是固定的。 最好笑的是你...(恕刪)

唉~不想跟你們糾纏,請提出你們的模型再來說吧!如果連簡單的模型都建不出來,如何應付更複雜的世界?

<39.9.c4d4.6c11> 2016-07-07 10:58:18 64樓
簡化的說法寫道:
為什麼 能量(E)是質量乘上光速的平方?(愛因斯坦相對論的主...(恕刪)

如果要搞到複雜化來讓自己嗨也可以,將模型提出再說,還是根本提不出來?那你的理論是什麼?

<39.9.c4d4.6c11> 2016-07-07 11:13:06 65樓
歸休寫道:
首先,你說共產黨是產生戰爭的原兇,蘇聯在一戰時革命建國後,在...(恕刪)

理論說不出來,就用攻擊人的方式。我們在討論的是經濟學還是美國做了哪些壞事?你要以滿清遺民身分自居還是中國人自豪?關我屁事?因為讀書人所以要為了國仇家恨扭曲事實?這是你的自由,我辦不到。至於日本,我說過了,他們跟我們相似,派遣工橫行。所以不思內需一昧追求貿易擴張,最終苦的是人民。日本跟我們一樣該做的是重視勞工權益,就像模型中的越努力越損失一樣。至於當時如果要改變固定比例,換成1:350,金本位馬上就瓦解,這是事實。至於尼克森頭腦有無問題,這些我只能笑了!至於你想如何就如何,我沒興趣管。

<39.9.c4d4.6c11> 2016-07-07 11:17:28 66樓
簡化的說法寫道:
為什麼 能量(E)是質量乘上光速的平方?(愛因斯坦相對論的主...(恕刪)

還有,不要以為換個暱稱,人家就不知道你是誰?IP會說話的。經濟學是簡化讓人容易懂。但是你要搞到複雜化,除非變數太多,否則不需要。黃金1:35要改成1:350時,人民聽到不擠兌?你才當人民是傻的吧!

簡化的說法 <203.67.a395.3880> 2016-07-07 11:22:44 67樓
泓寫道:
如果要搞到複雜化來讓自己嗨也可以,將模型提出再說,還是根本提...(恕刪)

這版早就有人提出N遍了 !「金本位的金元貨幣制度」
有影像、有聲音、有Q&A....應有盡有。

你已經先入為主有了不變的意志,當然難以討論,我也不想理你了 !

金本位 <61.227.b8ee.074d> 2016-07-07 11:36:37 68樓
金本位寫道:
"為什麼只有美國現在經濟好?" 和自己...(恕刪)

自己回答自己
縱使有人離開了論壇不想再發文,誤以為搞定幾個看清現實的平凡人就不會造成更大回響。
現實生活中的國際情勢浪潮仍然會繼續將一大群平凡人推入肯定能平安保護個人資產的避風港。

黃金和共濟會光明會或其它秘密會社的戰爭結果,我仍然認為黃金是最後大贏家。
 

簡化的說法 <203.67.a395.3880> 2016-07-07 11:44:06 69樓
good寫道:
抱歉沒看到這篇,所以當初如果宣佈黃金兌美元從1:35變成1:...(恕刪)

台幣曾經26元兌換1美元......現在32至33兌換1美元..也沒人擠兌?時間是關鍵 !

沒有經濟情況會嚴峻到要立刻1天之內就要從35美元兌換1盎司變成350美元兌換1盎司吧 !

一定是慢慢貶...最後貶到350美元兌換1盎司吧 ! 總之,那是過去式。新的金本位是被美國
重量級學術單位所接受,有利於全人類的新貨幣制度。再說,也要等現行舊貨幣制度被時代
淘汰了或崩掉了才可能進入新貨幣制度...,這些只是影響不到現行生活的談論。

推薦   「金本位的金元貨幣制度」 有影像、有聲音、有問答。每個國家都是被SDR加權進去。
不會只有 美、歐盟、英、中、日  這五國....

<39.9.c4d4.6c11> 2016-07-07 11:50:14 70樓
簡化的說法寫道:
台幣曾經26元兌換1美元......現在32至33兌換1美元...(恕刪)

所以說到底,還是跟現行一樣,這是金本位?以後別再說誰偷了誰的錢了。

<101.15.30e4.3fe5> 2016-07-07 12:15:13 71樓
泓寫道:
所以說到底,還是跟現行一樣,這是金本位?以後別再說誰偷了誰的...(恕刪)

不是金本位 只是使 imf購入更多黃金有所依據 樂觀其成 跟原金本位制定貨幣與黃金固定兌換率其意義相差甚遠 當然要將黃金交易功能 列入法定依據 並強制各國購買 對於自身利益當然贊成 不過跟金本位恢復其意義差距甚大

簡化的說法 <203.67.a395.3880> 2016-07-07 12:36:47 72樓
泓寫道:
所以說到底,還是跟現行一樣,這是金本位?以後別再說誰偷了誰的...(恕刪)

建議你先去了解 「金本位的金元貨幣制度」

再也不是以美元為中心而是以全人類的金元為中心,
美國單一否決權制度下的 IMF 已無作用,裁掉 !

<101.15.30e4.3fe5> 2016-07-07 12:56:14 73樓
簡化的說法寫道:
建議你先去了解 「金本位的金元貨幣制度」 再也不是以美...(恕刪)

sdr是imf創設 裁掉 ??

簡化的說法 <203.67.a395.3880> 2016-07-07 14:15:51 74樓
浩寫道:
sdr是imf創設 裁掉 ??...(恕刪)

黃大只是用 "特別提款權(SDR)" 的作用和精神去解釋"金元"
金元已替代SDR當作世界儲備貨幣了,SDR的精神被金元
改良並完全取代了。

第一 IMF 等於是美國私國的(一票否決權)
第二 世界儲備貨幣特別提款權(SDR)偏狹的由美國分贓給英國、歐盟、日本、中國
       忽略了其他各國的貢獻,有損其他各國的國格和尊嚴,違反世界人權精神。
第三 IMF 本身擁有過大的特權,猶如世界各國的合法但惡質的"地下錢莊"

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-07 17:51:50 75樓
簡化的說法寫道:
黃大只是用 "特別提款權(SDR)" 的...(恕刪)

不要一直說笑話,模型趕快建出來吧!

<101.15.30e4.3fe5> 2016-07-07 18:05:42 76樓
簡化的說法寫道:
黃大只是用 "特別提款權(SDR)" 的...(恕刪)

你就是黃色金磚啊 回文風格完全一樣 有事嗎?

頗有道理 <203.67.eb0e.5056> 2016-07-07 18:12:25 77樓
浩寫道:
你就是黃色金磚啊 回文風格完全一樣 ...(恕刪)

有我的份嗎?我的IP也是一樣 !不行嗎?找交通部數據所處理一下?
你有耍流氓嗎?有能力封鎖203.67.X.X 嗎?我也很討厭seednet
兩年後不續了。

頗有道理 <203.67.eb0e.5056> 2016-07-07 18:16:20 78樓
泓寫道:
不要一直說笑話,模型趕快建出來吧!...(恕刪)

看我的IP,我可以是黃色金磚嗎?代表他回答 Youtube 一大坨都是
批評美國的視頻,夠你興奮的 !哈哈!!

頗有道理 <203.67.eb0e.5056> 2016-07-07 18:23:37 79樓
泓寫道:
不要一直說笑話,模型趕快建出來吧!...(恕刪)

挑臖嗎?自己不會去找嗎?他有必要理會小鱉三嗎?

1305 <223.141.770f.b335> 2016-07-07 18:46:12 80樓
泓寫道:
突然發現這裡有一群金本位主義的傳教士,在廣招信徒。所以想要...(恕刪)

誰也無法駁倒誰,誰也不信服誰,也沒有能力馬上證明誰就是錯誤,就此休兵吧。和氣生財

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-07 18:49:36 81樓
頗有道理寫道:
看我的IP,我可以是黃色金磚嗎?代表他回答 Youtube ...(恕刪)

病的不輕...

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-07 18:52:29 82樓
頗有道理寫道:
挑臖嗎?自己不會去找嗎?他有必要理會小鱉三嗎?...(恕刪)

是答不出來吧~魯蛇嗎?只有用人身攻擊來挽回顏面?

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-07 18:55:46 83樓
1305寫道:
誰也無法駁倒誰,誰也不信服誰,也沒有能力馬上證明誰就是錯誤,...(恕刪)

是啊~這輩子沒有崩潰,還有世世代代的子孫等著崩潰!怎麼證明?要建個模型這麼難?經濟學讀假的?

頗有道理 <203.67.f0c3.7996> 2016-07-07 18:57:09 84樓
泓寫道:
是答不出來吧~魯蛇嗎?只有用人身攻擊來挽回顏面?...(恕刪)

美國特工的請求?回美國找老葛去吧!
他敢兩次上電視受訪談金本位,你奈他何?小鱉三 !哈哈哈哈哈哈!!!!! 鱉個夠 !

歸休 <58.114.c439.d268> 2016-07-07 18:57:47 85樓
泓寫道:
是啊~這輩子沒有崩潰,還有世世代代的子孫等著崩潰!怎麼證明?...(恕刪)

你贏了,我認輸。

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-07 20:19:47 86樓
頗有道理寫道:
美國特工的請求?回美國找老葛去吧! 他敢兩次上電視受訪談金...(恕刪)

你是沒吃藥?不要放棄治療哦~

東引 <223.139.245b.2da9> 2016-07-07 21:01:29 87樓
泓寫道:
你是沒吃藥?不要放棄治療哦~...(恕刪)

你的屁話放完了沒有?!恁伯已經放一拖拉庫!

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-07 21:10:57 88樓
東引寫道:
你的屁話放完了沒有?!恁伯已經放一拖拉庫!...(恕刪)

還是沒吃藥?

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-07 21:17:56 89樓
彭木火寫道:
討論區的朋友早就告訴大家,FED 操弄經濟和經濟數據...信...(恕刪)

好好好,乖,去旁邊玩沙。

東引 <223.139.245b.2da9> 2016-07-07 21:23:02 90樓
泓寫道:
還是沒吃藥?...(恕刪)

吃黃金,你吧!

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-07 21:39:08 91樓
東引寫道:
吃黃金,你吧!...(恕刪)

你的嗜好真特別!!!愛吃黃金!!!

東引 <223.139.245b.2da9> 2016-07-07 21:45:07 92樓
泓寫道:
你的嗜好真特別!!!愛吃黃金!!!...(恕刪)

我吃的是實金,你吃的是食物做出來的!

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-07 22:05:51 93樓
彭木火寫道:
1305大啊,你來評評理~ 我很倒楣,雄三飛彈竟然打到...(恕刪)

很抱歉,沒仔細看就回了。不過你有知道哪位學者拿到錢嗎?我是希望有憑有據再指控啦,不然也只是淪為空談罷了。金本位主義有其缺點,然而更好笑的是有人拿一個現行貨幣政策的修改版,卻自己美化為新金本位主義,我本以為是真的金本位主義,所以認真的討論金本位主義的問題,結果是一個假金本位主義者,又想要"不偷竊別人努力的成果"的美名,又想要透過貶值來偷竊,最難得的是還怪別人貶值,以為這樣一來就可以又當婊子又立貞節牌坊?

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-07 22:07:45 94樓
東引寫道:
我吃的是實金,你吃的是食物做出來的!...(恕刪)

我是吃食物啦~不過你喜歡我拉的,我也沒辦法。抱歉不外賣。哈哈!

潛龍 <180.206.7a25.80fb> 2016-07-07 22:16:12 95樓
泓寫道:
好好好,乖,去旁邊玩沙。...(恕刪)

泓大以及各位大大請息怒, 很享受各位的對貨幣的觀點以及對未來經濟的看法, 也很感謝大家不吝嗇地分享知識, 但是請別傷了討論區的和氣~​
 
黃金有價, 品德無價!
 
祝大家平安賺大錢!
東引 <223.139.245b.2da9> 2016-07-07 22:18:13 96樓
泓寫道:
我是吃食物啦~不過你喜歡我拉的,我也沒辦法。抱歉不外賣。哈哈...(恕刪)

所以該吃藥是你!經過以上測試!喜歡攻擊焦慮症!看醫生去吧!!

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-07 22:39:05 97樓
彭木火寫道:
應是QE使貨幣更集中在有權、有錢的人手裡吧 ! 巨幅拉大貧...(恕刪)

誰告訴你QE會使得貨幣更集中在有錢人手中?有權我就不好評論,因為那個你要自己定義何謂有權...等等很多變數。 所以先說發行國的有錢人吧~QE是增加發行貨幣,此時貨幣貶值,所以誰手中貨幣多,誰受損嚴重。就如今天台灣降息,實際上受損的是有錢人。而這有錢人還要分成出口商與進口商,還有很多的投資投機客,一想還真複雜,所以我先說出口吧。這本國出口商喜歡本國降息或是QE呢?一是這樣可以讓他們的產品更具競爭力,最好是可以獨佔,薄利多銷。讓他們公司變得更大,進而影響到其他方面。例如郭台X之類的。二是他們雖然不懂經濟學,卻會養一些人為其投資,所以手上的貨幣不多。三是錢對他們而言,已經只是一個數字,所以多要求出名增加影響力。因為影響政府一個政策或許得到更多。至於拉大貧富差距,使中產階級減少,這個是QE造成的嗎?這個應該是我之前說的原因吧,一是派遣工,一是無薪假~跟QE有何因果關係?

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-07 22:40:20 98樓
東引寫道:
所以該吃藥是你!經過以上測試!喜歡攻擊焦慮症!看醫生去吧!!...(恕刪)

自己去看是你先來亂還是我?

歸休 <58.114.c439.d268> 2016-07-07 23:22:23 99樓
彭木火寫道:
過去40年以來要進大學教經濟學的,不都是留美學習共濟派觀點的...(恕刪)

聽我一言,放下他。 他也是個被荼毒,練廢了一身本事的可憐人, 福沒享到,禍卻也躲不掉, 不正是因為看不過去這狗屁倒灶的破事, 我們才出來當那個說國王裸奔的小屁孩。 聽的進就聽,其他就隨緣了,手裡沒金,嘖~淒涼啊。

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-07 23:26:05 100樓
彭木火寫道:
睜眼說瞎話 ! 美國 QE 本身就是罪惡,就是脫離金本位的惡...(恕刪)

你們這是一種信仰的話,那我尊重但不認同。當然要罵人就要接受被罵就是。如果是信仰可以不用理論基礎,如果你認為是真理,那就讓理論說話。而非只是說情緒,說美國怎樣就怎樣。

歸休 <58.114.c439.d268> 2016-07-07 23:46:47 101樓
泓寫道:
你們這是一種信仰的話,那我尊重但不認同。當然要罵人就要接受被...(恕刪)

說信仰也無不可,只是這不是金本位信仰,而是信仰叢林法則,弱肉強食,由最強者制定規矩。 美國曾經定鼎天下,不過那都已經是昨日黃花的舊事了。強者立下了規矩,卻一而再,再而三的破壞他的統治基礎,大義名份這玩意,是別人給的,卻是自己丟的,怪不了別人。 現在秦失其鹿,天下共逐之。莫作章邯啊。

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-08 00:05:30 102樓
彭木火寫道:
過去40年以來要進大學教經濟學的,不都是留美學習共濟派觀點的...(恕刪)

我沒有輕賤黃金,所以我現在持有黃金。然而你認為經濟學者就要留美?這我就不認同。留德沒有經濟學者?至於最重要的是,QE如何造成貧富懸殊?如何造成中產階級減少?要信仰什麼是自由,但是要強加於人就大可不必。我沒把你當成笨蛋,不過要人重必先自重,理論說不出來,你可以說。金本位主義或是新金本位主義(?)與其他的不同?直接說:新金本位主義與現行貨幣政策差別只是在於多了一個央行會議,這樣就是新金本位主義?那個會議,要嘛就是議而不決,要嘛就是毫無限制力。除了這個還有什麼?讓你們的新金本位主義與眾不同?

小小小螃蟹 <111.83.ebf3.bd98> 2016-07-08 00:10:15 103樓
泓寫道:
突然發現這裡有一群金本位主義的傳教士,在廣招信徒。所以想要...(恕刪)

這篇很無聊,大家只是想賺錢而已,扯那麼遠做啥? 我只是個小老百姓,沒那麼高深學問,也不想高談闊論 的那麼自以為是! 如果你的理論是對的,是正確的,是合乎現代的我想經 濟部長應該是不二人選! 但你是嘛? 或許你會跟一般酸民一樣說這是奴性,被人操作。 但 那又如何? 這就是人性。 各本其位,各司其職。 不管是難民也好,富翁也罷; 1也可以2也行3更無仿 通通都是芻狗嘛.......

<36.228.b3a5.2914> 2016-07-08 00:12:29 104樓
歸休寫道:
說信仰也無不可,只是這不是金本位信仰,而是信仰叢林法則,弱肉...(恕刪)

那就不多說什麼了。

<36.225.0e11.1e12> 2016-07-08 00:32:17 105樓
泓寫道:
還有,不要以為換個暱稱,人家就不知道你是誰?IP會說話的。經...(恕刪)

果然泓大是新來的,不知道203.67.XX有很多人使用。

盲目遵從用廉價的紙做的紙鈔跟廉價金屬做的硬幣、信仰它們被抬高的面值,這件事本來就可以視為是被權貴方愚弄,這道理連小女子我都懂。

由於不得不屈服於權貴的力量,只好勉強玩他們的貨幣,但聰明人心裡知道,最具有真實價值的實體標的,是實金。

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