討論:黃金真正價值與黃金長期多頭

路人甲 <118.166.37db.34ad> 2016-08-14 23:53:47 1樓

討論:黃金真正價值與黃金長期多頭

 

小弟不是學商的,希望大家可以多多交流:


買在高點的希望解套,還有賺的也希望繼續漲,但2016下半年有機會漲多少呢?

黃金:2016年下半年值得關注的六個因素

http://www.cmegroup.com/cn-t/education/featured-reports/gold-six-factors-to-track-in-h2-2016.html

金價上漲壓抑消費 印度黃金需求估年減15-20%

http://blog.moneydj.com/news/2016/08/11/%E9%87%91%E5%83%B9%E4%B8%8A%E6%BC%B2%E5%A3%93%E6%8A%91%E6%B6%88%E8%B2%BB-%E5%8D%B0%E5%BA%A6%E9%BB%83%E9%87%91%E9%9C%80%E6%B1%82%E4%BC%B0%E5%B9%B4%E6%B8%9B15-20/

 

那未來長期多頭會漲回1800美元嗎?以歷史來看真的會,

历史真会轮回?若重走70年代牛市!金价即将超越历史新高

http://www.goldtoutiao.com/post/1559784


但加拿大為何賣光黃金儲備呢?


加拿大將賣光所有的黃金儲備!

http://news.knowing.asia/news/d496fded-0265-4c28-8dbe-bd670f0b2af6

如果現在復辟金本位 黃金將會怎麼樣?

http://news.cnyes.com/Content/20160811/20160811175007000901030.shtml?c=gold


快卸任美聯儲主席的伯南克對黃金做出評論,關於黃金價格,他稱「沒人真的懂黃金價格,我也不會假裝對此很懂」;而後在回答美國參議院銀行委員會委員問題時伯南克說,「黃金是種非同尋常的資產,人們購買黃金如同一種災難保險。

美國留着8000噸黃金儲備干什麼?

http://news.cnyes.com/Content/20160811/20160811133016000923492.shtml?c=gold

 

黃金有一定價值,但黃金真正的價值到底多少呢?

1800美元是中國購買黃金的分界線

http://zh.cn.nikkei.com/china/cfinancial/4235-20121129.html

 

當黃金可以為礦商帶來合理利潤時,漲價的動力:


通貨膨脹何時才是現貨黃金價格走勢的驅動力

https://read01.com/BzoL3d.html

與黃金價格聯絡緊密的通脹指標

https://read01.com/yjK3Nx.html

 

人口老化,黃金長期多頭能夠有多長呢?還會漲回1800美元嗎?

瑞銀經濟學家:人口老化 將造成全球通縮危機

http://news.ltn.com.tw/news/business/breakingnews/1093675

 


路人甲 <118.166.37db.34ad> 2016-08-15 00:01:04 2樓
路人甲寫道:
討論:黃金真正價值與黃金長期多頭   小弟不是...(恕刪)

怎麼文章變得這麼開了,真是抱歉呀!
大家可以討論上面的內容是否正確,也可以針對部分內容交流。感謝。
 

金正好 <39.10.0e1a.34c6> 2016-08-15 00:32:53 3樓
路人甲寫道:
討論:黃金真正價值與黃金長期多頭   小弟不是...(恕刪)

感謝您,整理得很有秩序。
如果全球經濟註定最後整體下塌,
股市與商品在螺旋向下過程中,是一起通縮的。
在通縮初期,商品與股市或存在競爭關係,
但一段時間後,對未來的夢想全部消失,
不可能股票奄奄一息,氣若游絲,而商品,包括黃金還能獨自漲不停。
因為購買力都消失了。

重點是要是真的面對這時刻,我們能做甚麼?
有人說一定要養雞,有人說一定要有塊田,
於是我們又回去農業時代自給自足,不靠貨幣不靠經濟,
遠離pokomom或3c的年代去了。
年輕人少好多,都只剩老年人在磨命度日。

現在的我,確知經濟在崩解中,
股市在貨幣泛濫中升高,但普羅大眾的中產階級卻快速消失。
每個先進國家都掩飾不了貧富差距一年年越來越大,
購買力越來越弱,如美國上星期五所體現, macy's 藥妝一間間關。
現實的慘退,遲早會面對媒體與每個人的心裡。

當政客掩飾不了,印鈔機也解決不了,
這個通縮的年代就巧巧降臨了。

林立伶俐凌厲 <124.218.6539.8a02> 2016-08-15 01:40:55 4樓
金正好寫道:
感謝您,整理得很有秩序。 如果全球經濟註定最後整體下塌, ...(恕刪)

經濟冷熱和商品漲跌是有趣的對稱天平
通膨黃金會漲,眾所皆知
但通縮或蕭條呢?而且在大量印鈔票之後的現在呢?

鈔票無論如何還是要找一個去處

而主要出路還是千年來大多數人認同的商品
所以,黃金還是會漲, 這就是現在不合理但是合情推論的黃金多頭論。
(這是黃金多頭原因之一,有機會我再提出多頭最主要原因)

 

路人甲 <111.251.1845.fce0> 2016-08-15 11:25:46 5樓
林立伶俐凌厲寫道:
經濟冷熱和商品漲跌是有趣的對稱天平 通膨黃金會漲,眾所皆知...(恕刪)

看來兩位也是把黃金當商品而不是當貨幣了,黃金的真正價值是很有趣的:

當前歐美各國保有黃金儲備,不再是為了避險、保值,而更多是為了照顧長久以來貨幣持有人的「拜金」心理。實際上,那些金融政治家在內心裡,早已看透了黃金的貴金屬實質。加拿大拋售黃金,不過是捅破了這層窗戶紙而已。
即使賣空了黃金儲備 加拿大仍然是黃金大國
https://read01.com/QQLmja.html

其實下面的文章,講的應該不只2016,應該就是黃金多空影響,大量印鈔與負利率這確實是黃金上漲最有利的事情,但黃金產量,黃金儲備和價格等等都是會影響 。

黃金:2016年下半年值得關注的六個因素
http://www.cmegroup.com/cn-t/education/featured-reports/gold-six-factors-to-track-in-h2-2016.html

既然印鈔黃金上漲,也有兩個有趣的現象1.通膨:
全世界瘋狂印鈔票救經濟,為何該來的「通膨」卻消失了?
https://buzzorange.com/2015/06/24/inflation-is-disappeared/

2.ETF持倉:現在1335美元, ETF持倉960頓;20110129金價1336美元, ETF持倉1224頓,現在持倉似乎比以前少,是黃金熱情稍退或者錢在股票中,值得探討。
http://fx.caiku.com/pair/etf_chart/SPT_GLD.html

我覺得黃金有點像現在房市,它保值可抵擋通膨像災難保險,但他升過高時,買不起的不會參與,買太高可能賠錢。

林立伶俐凌厲 <124.218.6539.8a02> 2016-08-15 14:43:01 6樓
路人甲寫道:
看來兩位也是把黃金當商品而不是當貨幣了,黃金的真正價值是很有...(恕刪)

有句笑話: 10個經濟學家有11 個觀點,12個建議,13個錯誤。

我是學科學的,我認為: 歷史線型週期循環,才是不變的。

量子力學的波函數是我奉行的圭臬,我們來套入金價。

1.自古無人否定黃金為貨幣,舉世皆然。時與空都已經證明,所以才要費盡心力否定金本位。
(不須否定貨幣本位,只要挑戰,只要回顧,就足夠讓黃金大漲。)
2.印鈔票是為了救通縮,目前而言還是救不了,莫要倒果為因。
3.20110129金價1336美元,是由多少漲上來的 ? 沒記錯黃金漲幅>200%。ETF持倉也請比較漲幅。
4.我喜歡柏南克最近講的這句話:沒有人能預測黃金

因此,黃金永遠在線型的週期上,而不在人為操縱和想像上。
而我認為,大多頭週期來了。

(黃金有一個最重要上漲原因,時機到了我會提)

 

香兒 <124.11.52f3.e577> 2016-08-15 14:52:14 7樓
林立伶俐凌厲寫道:
有句笑話: 10個經濟學家有11 個觀點,12個建議,13個...(恕刪)

言之有物,令人佩服!

林立伶俐凌厲 <124.218.6539.8a02> 2016-08-15 15:07:28 8樓
路人甲寫道:
討論:黃金真正價值與黃金長期多頭   小弟不是...(恕刪)

佩服路兄,所引文章皆切要中的。英雄印心,敝人也好博覽。但望路兄再指教。

路人甲 <111.251.1845.fce0> 2016-08-15 16:28:35 9樓
林立伶俐凌厲寫道:
佩服路兄,所引文章皆切要中的。英雄印心,敝人也好博覽。但望路...(恕刪)

原來我發表這篇會讓人不高興的樣子!
可能原因是上一篇:1.當前歐美.....照顧長久以來貨幣持有人的「拜金」心理。.....這段話是節錄(即使賣空了黃金儲備 加拿大仍然是黃金大國),2.我上一個結語(黃金有點像現在房市)讓人感覺會黃金會跌吧!

1.首先,我要說我也認為黃金現在確實會多頭(历史真会轮回?若重走70年代牛市!金价即将超越历史新高),
2.再來,我這篇的主題一開始就是討論黃金的真正價值與長期多頭,因此黃金合理價位與多頭空頭可能發生的原因探討,這才是我比較關心的,
3.最後,ETF持倉量確實是我的盲點,感謝提出。

剛剛看到一篇文章,黃金真正合理價位的計算感覺寫的很好。
http://stock2012.pixnet.net/blog/post/149974840-%5B%E6%8A%95%E8%B3%87%5D%E5%BE%9E%E6%AD%B7%E5%8F%B2%E5%83%B9%E6%A0%BC%E7%9C%8B%E9%BB%83%E9%87%91%E8%B5%B0%E5%8B%A2,%E9%96%8B%E6%8E%A1%E6%88%90%E6%9C%AC,%E6%8A%80%E8%A1%93

林立伶俐凌厲 <124.218.6539.8a02> 2016-08-15 17:33:38 10樓
路人甲寫道:
原來我發表這篇會讓人不高興的樣子! 可能原因是上一篇:1....(恕刪)

想多了。哈哈。佩服是真。想聽到不同聲音更是真。相惜。放寬心胸。 看到有益有有意義的觀點,開心。。。

阿雪 <101.13.a4ca.31fc> 2016-08-15 18:10:50 11樓
林立伶俐凌厲寫道:
想多了。哈哈。佩服是真。想聽到不同聲音更是真。相惜。放寬心胸...(恕刪)

幾年前有幸在某本書上看到一篇有關鬱金香期貨的文章。 覺得挺有趣的。

今晚打老虎 <125.230.eccb.c02a> 2016-08-15 21:36:06 12樓
阿雪寫道:
幾年前有幸在某本書上看到一篇有關鬱金香期貨的文章。 覺得挺...(恕刪)

黃金未來怎麼走我不知道
但是我知道比起走了八年多頭不斷創歷史新高的各國股市
跟利率超低的各國政府債券
黃金現在的價格並不算太高

以馬利內 <114.40.b56d.c59d> 2016-08-15 22:19:16 13樓
今晚打老虎寫道:
黃金未來怎麼走我不知道 但是我知道比起走了八年多頭不斷創歷...(恕刪)

國際股市不斷創紀錄

是爆炸前的徵兆????????????????????

金正好 <114.47.0ce6.4738> 2016-08-15 22:56:07 14樓
路人甲寫道:
討論:黃金真正價值與黃金長期多頭   小弟不是...(恕刪)

股市是各國央行希望引導的資金流向,
控制得宜,真的就在股市流竄,
失控時,或說vix指數高漲時,才會部份資金流向黃金與美金。
大家不妨看看vix在英脫歐時多少,現在又只剩多少?
黃金的動能在不斷印鈔中擴大,卻又在央行掌控中而失恃。
現在就是處於後者。

請看大陸,似乎債務危機四伏,卻因控制妥當,又成功引導資金入股,
所以股牛又起,這才是各國央行想要的結果,並且會持續到又失控為止。
言盡於此,不喜者請當我妄言勿失和氣,謝過。

路人甲 <118.166.9fe9.2dfc> 2016-08-16 07:37:54 15樓
金正好寫道:
股市是各國央行希望引導的資金流向, 控制得宜,真的就在股市...(恕刪)

啊!是我造成討論區冷清的嗎?

路人甲 <118.166.9fe9.2dfc> 2016-08-16 07:50:36 16樓
林立伶俐凌厲寫道:
有句笑話: 10個經濟學家有11 個觀點,12個建議,13個...(恕刪)

關於ETF,我當時寫:
ETF持倉:現在1335美元, ETF持倉960頓;20110129金價1336美元, ETF持倉1224頓,現在持倉似乎比以前少,是黃金熱情稍退或者錢在股票中,值得探討。

我想表達的應該是:ETF成交量、持倉量與價格3者既然會互相影響,當時1224噸1335美元升到1886美元,當時可能過熱,於是造成暴漲暴跌,與現在960噸比起來,可以解讀為較理性或者熱情稍退,至於960噸的成長動能有多高,是否合理,這就需要大家探討了。

黄金ETF持仓量对黄金价格有什么影响
https://read01.com/yyAMkP.html

阿雪 <101.15.c008.21d3> 2016-08-16 07:53:42 17樓
路人甲寫道:
啊!是我造成討論區冷清的嗎?...(恕刪)

怎麼可能,有也是那些嘴臭亂噴的...

路人甲 <118.166.9fe9.2dfc> 2016-08-16 08:01:34 18樓
阿雪寫道:
怎麼可能,有也是那些嘴臭亂噴的......(恕刪)

我是指,昨天好像新開版的較少,這篇討論的又有點嚴肅,士氣低弱的感覺,這該不會是我造成的吧!

路人甲 <118.166.9fe9.2dfc> 2016-08-16 08:16:23 19樓
路人甲寫道:
我是指,昨天好像新開版的較少,這篇討論的又有點嚴肅,士氣低弱...(恕刪)

ETF我真的不懂,我只能以ETF報告書來說,多頭會來臨的:
短線(週) 短線偏空,中線(季) 中線偏多,長線(半年) 長線偏多
http://www.cnyes.com/usastock/etfs_Index/GLD.html

路過看看 <36.224.aee0.4c9a> 2016-08-16 09:06:33 20樓
林立伶俐凌厲寫道:
有句笑話: 10個經濟學家有11 個觀點,12個建議,13個...(恕刪)

前陣子剛好有空把SPDR黃金ETF成立(2004/11/18)至今(2016/08/15)的所有持倉量數據下載整理,所以就上傳價格與持倉量走勢圖給大家參考看看...


 

阿雪 <101.15.c008.21d3> 2016-08-16 12:16:20 21樓
路過看看寫道:
前陣子剛好有空把SPDR黃金ETF成立(2004/11/18...(恕刪)

大大您之前有對這圖做分析嗎? 前天ANG大大在找相關的文章,我在論壇裡撈好久都沒撈著。

路過看看 <36.224.aee0.4c9a> 2016-08-16 12:51:32 22樓
阿雪寫道:
大大您之前有對這圖做分析嗎? 前天ANG大大在找相關的文章...(恕刪)

這是敝人到財庫網 http://fx.caiku.com/pair/etf_chart/SPT_GLD.html
一頁一頁複製下來整理的(目前總共74頁)最後用excel把所有的數據化成圖形顯示

上次持倉量突破1000噸的時候,金價也才1000美元左右...
但這次價格已經來到1300美元以上,持倉量還在緩慢增加...

路人甲 <118.166.9fe9.2dfc> 2016-08-16 15:19:42 23樓
路過看看寫道:
這是敝人到財庫網 http://fx.caiku.com/p...(恕刪)

你還真勤勞,一頁一頁整理,我就只能找其他網頁搜尋了,但可惜沒有圖,你應該不需要了,
感謝你把圖分享出來。
http://www.zhijinwang.com/etf/

路人甲 <118.166.9fe9.2dfc> 2016-08-16 15:50:54 24樓
路過看看寫道:
這是敝人到財庫網 http://fx.caiku.com/p...(恕刪)

今天台幣又升了,但這會不會是目前黃金最大的黑天鵝?

【金價見頂?】食盡40年最強升勢! 索羅斯近全沽金礦股http://hk.apple.nextmedia.com/realtime/finance/20160816/55508218

路人甲 <118.166.e861.f09c> 2016-08-17 11:54:11 25樓
路人甲寫道:
討論:黃金真正價值與黃金長期多頭   小弟不是...(恕刪)

討論區只冷清一天,昨天又熱鬧許多,
針對本文所討論的主題黃金真正的價值,我把他定義為:保值或災難保險,目前合理價格便是2016金價開採成本與淨值約1200-1300美元。

接下來要討論的是長期投資:因此就要回歸通貨膨脹率,全球並沒有計算通貨膨脹率,台灣33年平均通貨膨脹率1.67%,假設台灣與全球差不多,那換算回去適合的買點就是2010年1084左右,2010初金價約低於此價,所以2010前買黃金的確實保值,那以1200-1300換算未來長期5年(2021)1.67%複利就是1303-1402,10年(2026)就是1416-1534,如果金價高於這個價位可能不合理,長期投資黃金可能要注意是否過高,還有1.67%與銀行利率比叫起來是否划算。

但以這樣計算卻要注意兩個問題:
1.通縮(低通膨)與熱錢:
1.67%是以33年平均,早期物價便宜經濟起飛,高通膨高利率,而現在低通膨低利率,1998-2004金價在在300-480左右震盪,那個時期買股票與錢進房市投資報酬遠高於黃金,因此有人說(美元強+股票漲=黃金跌、美元強+股票跌=黃金跌、美元跌+股票漲=黃金跌、美元跌+股票跌=黃金漲),現在股票房市處於高點,這對短期投資者是好事。

現在是全球經濟放緩以及人口老化問題,單就通縮字眼而言,所有物品包括黃金價格會下降,這是沒有問題的,但美國印了很多鈔票買的是債劵,於是產生熱錢,股票上漲可能形成泡沫卻沒有造成通膨,當股票跌熱錢跑到黃金時,黃金就會漲,但這股漲幅卻未必代表黃金合理的價格,因為熱錢又跑走時, 股票回升黃金又跌了,因此長期投資者可能需要看清黃金真正合理的價格。

2.黃金儲備:
以全球十大黃金持有國而言,歐美強國黃金占外匯儲備相當高,美國、德國、法國與荷蘭等(54%-72%),目前中俄印等3大國(1.8%-13%),目前3大國跟以前一樣繼續黃金儲備而不會減少但也不可能爆增,所以黃金價格由他們支撐住一定價格,但全球經濟放緩以及人口老化問題,是否會讓國家(未來)購買力下降導致合理價格下降,長期投資可能要注意價格是否合理。

以上是我本篇討論的整體總結,但我並非學商更非專家,因此希望大家針對內容是否正確合理而進行修正,讓(長期投資)的新手可以參考。

路人甲 <118.166.c929.6ea5> 2016-08-18 14:24:45 26樓
路人甲寫道:
討論區只冷清一天,昨天又熱鬧許多, 針對本文所討論的主題黃...(恕刪)

今天的新聞真的報的太好了,之前偶而會看到討論區的金友們說戰爭可能導致金價上漲,希望看到這個新聞後心態會有所改變,但如果把黃金當災難保險是不錯。

大炮一響 黃金萬兩?不是所有的危機都能刺激金價上漲

http://news.cnyes.com/news/id/2160571

阿傑克 <1.175.592f.87e2> 2016-08-18 17:47:26 27樓
路人甲寫道:
今天的新聞真的報的太好了,之前偶而會看到討論區的金友們說戰爭...(恕刪)

已拜讀
大家可以去看大債時代這本書
各國銀行利用槓桿把債務擴大到無法收拾的地步
諷刺的是
各國政府對這些大到不能倒的銀行
只能讓全民買單
用大量大量的納稅人的錢去紓困這些惡棍

這篇文最後一句話~應該就是厭惡各國政府及銀行胡作非為的民眾所擁有的期望

[借款人會違約,市場會崩盤,黃金(最終形式的安全貨幣)將會沖上雲霄。]

路人甲 <118.166.b095.eefd> 2016-08-18 22:48:32 28樓
阿傑克寫道:
已拜讀 大家可以去看大債時代這本書 各國銀行利用槓桿把債...(恕刪)

改天再去研究一下,請問一下作者在最後的思考寫:(一方面是QE可能引發的惡性通脹;而另一方面,通縮風險觸發下一輪經濟危機的威脅也很真實。)通縮與惡性通膨,這可能同時發生嗎?以現實狀況如何解釋較好。

路人甲 <118.166.b095.eefd> 2016-08-18 22:50:03 29樓
路人甲寫道:
討論區只冷清一天,昨天又熱鬧許多, 針對本文所討論的主題黃...(恕刪)

根據之前第一份參考資料
850美元30年後2500美元,以作者這樣計算的話通貨膨脹率是平均3.7%
如果以台灣33年平均通貨膨脹率1.67%
850美元30年後為1374美元,似乎比較能接受,但如果推回1971年就有問題了,因此以1.67%通貨膨脹率來計算太籠統了,正如(大炮一響 黃金萬兩?不是所有的危機都能刺激金價上漲)所言:沒有太多跡象表明黃金和通脹之間存在關聯 ,所以之前的算法請不要再參考了。

倒是以利率而言,買黃金絕對比錢放銀行好,重點是買的時間點要對,為什麼後來都沒有人來指出不合理的地方,大概是對感覺這太無聊了吧!哈哈哈,我也覺得閒聊比較輕鬆。
1971年35美元以美國利率換算至2016約452美元
1971年35美元以台灣利率換算至2016約515美元,

33年平均通貨膨脹率1.67%
http://www.masterhsiao.com.tw/Smart/SC194/SC194.php
美國歷年通貨膨脹率
http://inflationdata.com/inflation/Inflation_Rate/HistoricalInflation.aspx
美國歷年利率
http://www.harpfinancial.com/InterestRateHistory/FederalFundsRate.htm
台灣歷年利率
http://www.cbc.gov.tw/ct.asp?xItem=995&ctNode=523&mp=1

路人甲 <118.166.b095.eefd> 2016-08-18 22:58:57 30樓
路人甲寫道:
根據之前第一份參考資料 850美元30年後2500美元,以...(恕刪)

上一段話街厝順序,正確應該是:
所以之前的算法請不要再參考了。為什麼後來都沒有人來指出不合理的地方,大概是對感覺這太無聊了吧!哈哈哈,我也覺得閒聊比較輕鬆。

阿雪 <123.205.cbe5.d9eb> 2016-08-18 23:04:26 31樓
路人甲寫道:
上一段話街厝順序,正確應該是: 所以之前的算法請不要再參考...(恕刪)

不能因為我程度不夠嗎?

路人甲 <111.251.2dd0.03a0> 2016-08-19 08:09:31 32樓
路人甲寫道:
討論區只冷清一天,昨天又熱鬧許多, 針對本文所討論的主題黃...(恕刪)

昨天看了金正夯前輩在看空+放空分享的文章,總結之前的討論
各國央行黃金儲備比較像基本盤,基本合理價格由它撐起,基本盤漲或跌都代表世界經濟險惡,希望不要暴漲暴跌。
EFT持倉量比較像熱錢。

昨天持倉量由960減少到950,目前短期熱錢有點像第2點黄金价格短期向上,不久将回落。
1.黄金成交量、ETF黄金持仓量增加,黄金价格上涨,则表示黄金价格还可能继续上涨。
2.黄金成交量、ETF黄金持仓量减少,黄金价格上涨,表示黄金价格短期向上,不久将回落
3.黄金成交量增加,ETF黄金持仓量减少,黄金价格上升,表示黄金价格马上会下跌。
4.黄金成交量、ETF黄金持仓量增加,黄金价格下跌,短期内黄金价格还可能下跌。
5.黄金成交量、ETF黄金持仓量减少,黄金价格下跌,短期内黄金价格将继续下降。
6.黄金成交量增加,ETF黄金持仓量和价格下跌,黄金价格可能转为回升。

黄金ETF持仓量对黄金价格有什么影响
http://3g.ifeng.com/news/sharenews.f?aid=107331203&mid=
ETF成交量
http://www.cnyes.com/usastock/etfs_chart2/DBP.html
ETF持倉量
http://fx.caiku.com/pair/etf_chart/SPT_GLD.html
 

路人甲 <111.251.2dd0.03a0> 2016-08-19 08:17:26 33樓
路人甲寫道:
昨天看了金正夯前輩在看空+放空分享的文章,總結之前的討論 ...(恕刪)

打錯了是955.9不是950,目前持倉與價格其實變化都不大。

金正夯 <118.232.fb12.c2cf> 2016-08-19 11:09:11 34樓
路人甲寫道:
打錯了是955.9不是950,目前持倉與價格其實變化都不大。...(恕刪)

謝謝路人甲喔,持倉略略減少。你分享的網站,旁邊還有一個 CFTC持倉分析

黃金ETF持倉,它反映的是現貨持倉的數據;另一個是黃金CFTC報告,反映的是期貨持倉數據。雖然兩者都有延時(ETF一般延遲是1天,CFTC延遲3天),但結合兩者分析,可略略作為預測黃金走勢的方法!

CFTC報告,是另一個重要的數據來源。它分為商業性與非商業性兩類。商業性主要反映生產者和掉期交易者的多空預期;而非商業性是主要反映黃金投資與投資者的多空預期。

非商業性凈多頭持倉變化與金價走勢通常呈正向相關,非商業性凈多頭的增倉預示着黃金價格將上漲;反之,則預示着下跌。過去這五星期,似乎已連四周多與空都同步減少,似乎因多空不明,多頭的動力有些減少,而空頭也觀望。

 

路人甲 <118.166.f575.a5c0> 2016-08-19 11:41:11 35樓
金正夯寫道:
謝謝路人甲喔,持倉略略減少。你分享的網站,旁邊還有一個&nb...(恕刪)

CFTC報告之前討論區好像很少或沒有討論,感謝金正夯前輩指導,多空都減少才會導致現在不上不下,之前討論區金友們常常為此煩躁,但只好繼續等待了。

路人甲 <118.166.f575.a5c0> 2016-08-19 11:42:41 36樓
路人甲寫道:
CFTC報告之前討論區好像很少或沒有討論,感謝金正夯前輩指導...(恕刪)

小弟感謝討論區諸位高手分享寶貴訊息,感謝歸休前輩等講解多東西,只是歸休前輩的技術線技巧對小弟來說太深了,通常看完不知所云,感謝浪雲前輩的ETF持倉量,這個對新手的我能比較簡單判斷,昨天看到金正夯前輩分享的Jast a cafe文章讓之前思考的有個連貫,還有很多前輩提供很多東西,例如價格走勢圖等等,因為忘記誰分享的就在此一起謝謝諸位前輩。

小弟是長期投資者,所以希望找到合理的價格,以免5年10年後價格崩盤導致虧損,因此才有此文,小弟覺得花太多時間在此討論區了,並且暫時並無打算購買,所以之後不太會出現討論區,如果你覺得此文章的任何有益的內容,請多多分享給任何你認識的,或者不認識新手們將有意義的知識傳承,以免前輩們不在新手又要重新摸索。

另外昨天金正夯前輩分享的Jast a cafe網址如下,所有文章如果覺得不錯請加到我的最愛收藏。http://www.justacafe.com/2016/07/blog-post.html

阿雪 <117.19.a990.8aa5> 2016-08-19 12:27:45 37樓
路人甲寫道:
小弟感謝討論區諸位高手分享寶貴訊息,感謝歸休前輩等講解多東西...(恕刪)

最近沒怎麼看到委內瑞拉的分析。 說不定賣到賣無可賣,對黃金也是個強支撐...

路人甲 <118.166.f575.a5c0> 2016-08-19 12:38:03 38樓
阿雪寫道:
最近沒怎麼看到委內瑞拉的分析。 說不定賣到賣無可賣,對...(恕刪)

201608委內瑞拉排名15比台灣13少一點,還有363噸。
http://www.cnyes.com/CentralBank/goldResere.htm

阿雪 <117.19.a990.8aa5> 2016-08-19 18:53:36 39樓
路人甲寫道:
201608委內瑞拉排名15比台灣13少一點,還有363噸。...(恕刪)

剛剛在別的網站找到的資料,委內瑞拉剩194公噸。 排名掉到24去了

路人甲 <118.166.a532.9109> 2016-08-19 19:06:06 40樓
阿雪寫道:
剛剛在別的網站找到的資料,委內瑞拉剩194公噸。 排名掉到...(恕刪)

你有找到增減的網站喔!方便分享嗎?我之前沒找到。

阿雪 <117.19.a990.8aa5> 2016-08-19 19:09:01 41樓
路人甲寫道:
你有找到增減的網站喔!方便分享嗎?我之前沒找到。...(恕刪)

等我一下,我還在逛超市買晚餐...

阿雪 <123.205.cbe5.d9eb> 2016-08-19 19:38:34 42樓
路人甲寫道:
你有找到增減的網站喔!方便分享嗎?我之前沒找到。...(恕刪)

數據是在stockq找到的
參見
增減持紀錄我還要另外找
 

阿雪 <123.205.cbe5.d9eb> 2016-08-19 19:41:09 43樓
阿雪寫道:
數據是在stockq找到的 參見 增減持紀錄我還要另外找...(恕刪)

至於365公噸好像在WIKI有看到是2013 6月的資料

阿雪 <123.205.cbe5.d9eb> 2016-08-19 19:46:30 44樓
路人甲寫道:
你有找到增減的網站喔!方便分享嗎?我之前沒找到。...(恕刪)

找到了,世界黃金協會有紀錄

參見

路人甲 <118.166.a532.9109> 2016-08-19 19:52:53 45樓
阿雪寫道:
找到了,世界黃金協會有紀錄 參見...(恕刪)

太棒了,你找資料的能力比我強多了,感謝。

阿雪 <123.205.cbe5.d9eb> 2016-08-19 20:15:28 46樓
路人甲寫道:
太棒了,你找資料的能力比我強多了,感謝。...(恕刪)

世界黃金協會的資料只有更新到Q1,之後的可能要由新聞來補。
參見
幫別人的時候,自己在路上也多看了很多...

多看了很多資料之後發現為什麼這麼有種這麼敢賣...
參見
國內最大金礦也已經國有化了...

不過一年之內用掉將近三分之一外匯存底(包含黃金儲備),也只能祝福他們了....

路人甲 <118.166.a532.9109> 2016-08-19 20:52:45 47樓
阿雪寫道:
世界黃金協會的資料只有更新到Q1,之後的可能要由新聞來補。 ...(恕刪)

世界黃金協會的資料明顯的告訴我們黃金的未來:
比較了2014、2015和2016上半年,雖然2016黃金需求上漲,但珠寶、技術與央行採購的黃金實際需求是遞減的,2016上半年上漲的只有投資與官方金幣。因此黃金基本合理價格必須下修,現在的價格只是熱錢投資帶動的,未來上漲以後也必須跌回來。
http://www.gold.org/cn/supply-and-demand/gold-demand-trends-chinese

阿雪 <123.205.cbe5.d9eb> 2016-08-19 21:19:22 48樓
路人甲寫道:
世界黃金協會的資料明顯的告訴我們黃金的未來: 比較了201...(恕刪)

不能這樣算,金價上漲珠寶需求必定萎縮。
2011年全年珠寶黃金需求為1962.9公噸。

路人甲 <118.166.a532.9109> 2016-08-19 21:32:10 49樓
阿雪寫道:
不能這樣算,金價上漲珠寶需求必定萎縮。 2011年全年珠寶...(恕刪)

金價上漲珠寶必定萎縮是正確的呀!不懂你所謂不能這樣算是指?

阿雪 <123.205.cbe5.d9eb> 2016-08-19 21:45:53 50樓
路人甲寫道:
金價上漲珠寶必定萎縮是正確的呀!不懂你所謂不能這樣算是指?...(恕刪)

我覺得大大歸納出來的黃金實際需求,本來就會與黃金價格負相關。

路人甲 <118.166.a532.9109> 2016-08-19 22:13:09 51樓
阿雪寫道:
我覺得大大歸納出來的黃金實際需求,本來就會與黃金價格負相關。...(恕刪)

沒錯,實際需求與價格成反比。未來在熱錢帶動下使價格上漲,實際需求更會下降,因為兩者相互抵消,因此未來上漲以後也必須跌回來,但還是要看誰的力量大才知漲跌,所以最好還是改成未來上漲以後(可能)跌回來比較適當,

這份資料確實有不足之處,並沒有包括黃金產量增減,但如果未來上漲的話,產量容易因為資金帶動而增加是可以理解的。

我並沒有對短期投資做結論,而是對長期投資做結論,未來上漲而買黃金來長期投資(保值),將有很大風險會跌回來。

金正好 <111.242.7ff9.1c0a> 2016-08-19 22:52:08 52樓
路人甲寫道:
沒錯,實際需求與價格成反比。未來在熱錢帶動下使價格上漲,實際...(恕刪)

這推論,在沒有黑天鵝時,就像現在是非常ok,放心的,
但莫名奇妙的黑天鵝又出現時,vix失控或危機指數突然攀高時,
黃金的需求還是會有衝高趨勢,
QE是溫床沒錯,但是必伴隨顯著事件才會驟升避險需求,
可這些因素當中,仍必須有人為因素(主力與炒作),才能勝過美元的競爭,

現在,沒黑天鵝,若再沒主力炒作,黃金必從絢爛歸於平淡,
這是緩跌的開端。

路人甲 <118.166.9c40.1b98> 2016-08-20 09:20:11 53樓
金正好寫道:
這推論,在沒有黑天鵝時,就像現在是非常ok,放心的, 但莫...(恕刪)

針對新聞:如果金價兩年後到2000美元 你會買嗎?
http://news.cnyes.com/news/id/2163611
1.第一個層面:全球商品市場的蕭條跟黃金無關
1200-1300美元就已經反映了上面全部價格了,不需討論。
2.市場對黃金的需求可以是「無限」的 :
這段也不需要討論,因為作者已經在第3層面回答不可能了。

因此主要討論重點就在
3.第三個層面:金價突破2000美元只是時間問題
有人可以解讀內容是否合理以及發生的可能性嗎?

路人甲 <118.166.a779.9995> 2016-08-21 16:14:02 54樓
路人甲寫道:
針對新聞:如果金價兩年後到2000美元 你會買嗎? htt...(恕刪)

不知道是不是討論區氣氛問題導致冷清,既然我有提出疑問,只好自行回答。
以商品來解讀黃金,看供需可以解讀和預測,但以貨幣來解讀黃金,供需就不見得準了,因此作者以(金價如果要回到跟各大央行負債表規模相吻合的程度,至少要漲到2000美元/盎司。)(金價兩到三年內將回到2000美元 )

對此我表示疑問:
1.兩到三年內將回到2000美元,就表示金價在2016漲25%之後2017和2018也要各漲20%左右,這連續漲幅讓人懷疑。
2.貨幣貶值的泡沫大家皆知,但以各大央行負債表規模來吻合黃金價格,這會產生只有貨幣會泡沫,但黃金價格上升卻不會產生泡沫的盲點。

另外附上兩個有趣的東西,請用google瀏覽器右鍵翻成中文。
利率上升,黃金易下跌,2016利率下跌已達極端了,2017後金價上漲幅度可能不高。http://investinghaven.com/reading-markets/low-interest-rates-pushed-gold-price-higher-2016-long/
通縮看起來像什麼
http://investinghaven.com/reading-markets/what-deflation-looks-like/
路人甲 <111.251.cc06.acce> 2016-08-22 07:58:54 55樓
路人甲寫道:
小弟感謝討論區諸位高手分享寶貴訊息,感謝歸休前輩等講解多東西...(恕刪)

我之前說:(之後不太會出現討論區),鑒於討論區有多位路人甲,特表聲明:今後所有路人甲發言與本人毫無關係,本(路人甲)將不再作任何回應,以後如果我有發言一定會改名字,以免產生混亂。祝大家安康。

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