大家要再等一等
回覆 金大富：讚！陸客印度人不買，中共也不再買供應又充...
大富兄，
今年八、九月您信誓旦旦說金價會到2000，
最晚明年端午節，
好像不少人在1500都還持續加碼(青龍子丹.....等等)，
而且您不斷強調負利率到來，
紙鈔變薄，
當時似乎有這個"勢"，
但隨著中美貿易和緩，
您的轉變似乎過快，
現在改成"金價下跌1300是早晚的事"
所以您是建議持有的人出脫嗎？
備註1：特別請教您，是因您是本版的人氣王(其他隨便喊得就算了...)，
跟您的應該不在少數，
至少給個幾成信心說金價到xxxx，
好讓持有相對高價的人，
大概知道要認賠或者是等待下一次的突破？
備註2：請教"陸客印度人不買"
這個消息來源是？
我本來還想趁著新年行情來趟多單
備註3：還是謝謝您這段期間提供這麼多消息面的資訊
回覆 小明：大家要再等一等，目前盤整中，還會再跌，跌...
貴金屬投資群組號召"金光閃閃"的您
今〈2019〉年來貿易戰紛爭，黃金續獲避險資金擁戴，國際金價不斷飆高，更一度突破每盎司1500美元關卡，創6年來新高。除了有外資喊出「金價上看2000美元」之外，新興市場教父墨比爾斯（Mark Mobius）接受外媒採訪時，更直言「看好黃金長期上漲，無論任何價位，都可以全面買進。」
在我的群買的到最便宜的黃金，回收價全台最高，歡迎比價!!!
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我拉您入群，謝謝!!!
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回覆 金大富：大富買2881占九成，2882一成，風險...
大富，今天看到這篇報導，不知道對2881有沒有影響
https://www.google.com.tw/amp/s/udn.com/news/amp/story/7251/4176734
回覆 小金川：總統大選前，金融股當然是有利可圖，無庸置...
我跟金川大一樣長期看多，避險配置～近期才將部分資金從股市配置到黃金
附上一則有些觀點的消息
德銀半年虧損千億，將成下個雷曼兄弟？全球資產泡沫，3 個避險提醒
從歷史來看,金融風暴不是來自金融系統的崩盤,就是資本市場先潰堤。今年以來,國際各大銀行都缺錢，FED也沒有本錢再降息,這就是巴菲特現金部位大增的原因,也是高盛和大摩小摩周線收黑留上影的背後故事……
德意志銀行竟然在六個月內虧損近四十億歐元（約新台幣 1344 億元），這是何等驚人的數字啊！難怪有專家說德銀最有可能是2020年的雷曼兄弟。
事實上，愈接近年關，雷曼兄弟魂上身的銀行，不只是德銀，許多世界級銀行也都出現不尋常的訊息。光是FED嘴巴說不再降息，但仍然大規模釋出REPO(附買回協議的短期購債)，就可推演出，表面上FED是為了提供年底購物旺季的資金需求，事實上這些多出來的熱錢，都被要求放到銀行去提高資金準備率，似乎FED預見了可能年底會有擠兌風險，怕美國各銀行銀彈不足，所以才事先提供鈔票，避免銀行倒閉。如果美國銀行體質和財務面沒問題，為何FED要在降息外，還要搞個REPO來護盤呢？
再者，從FED WATCH來看，年底降息機率不大，如果不降息，REPO也只是流入銀行提高存準率 ，不會流入股匯市，當市場對資金的需求又暴增，那麼，很顯然企業和個人都會贖回基金或ETF來提高現金部位，或許是為了購物送禮，或許是為了長假做支出準備，更或許是為了還債或還貸款（許多貸款年底要重簽展期合約）。這麼一來，美元需求大增，美元指數就會再往上攻，因為FED沒勇氣降息。
為什麼FED不敢再降息呢？
自從2009年雷曼兄弟的次貸風暴以來，FED開直升機灑錢，加上美中貿易戰的關稅，也讓美國的CPI只增不減，同時也推升了美股的本益比來到歷史新高，美股的股價淨值比（price-book ratio）溢價，創下 1980 年代以來的最高紀錄。
如果美國CPI再住上漲，為了抑制物價，美國應該升息才對，就算不升息，也不可能再降息，否則通膨會讓老百姓和企業的經濟壓力更大，消費力大減，經濟必然更快衰退。此外，美國M2年增率也跟著降息和大規模釋出REPO，走勢和CPI如出一轍，用白話說，代表美國的鈔票實在供給量太大了，一旦失控，第一個倒霉的就是銀行業。
當FED沒本錢降息，美元回升，川普應該會氣得跳腳，因為中美貿易戰起因就是美國出口競爭力不足，如果美元再不貶出口又要下滑，川普如果又要為了選戰不得不和中國和解，那麼他的選戰應該會打得很辛苦，國際變數又要多到讓人生理失調。
再者，如果年底美國的資金需求無法解決，在台的外資也可能在放年假前，把資金調回美國，尤其台股本益比也創新高，一旦外資開始收割，又要被屠殺式提款，因此，建議美元部位要分批持有。
話說回來，美國資金短缺還只是階段性的風險，全世界最有可能直接被雷曼兄弟附身的銀行，還是德意志銀行。目前他的總資產1.5兆歐元，負債卻高達1.4兆歐元。2014年他的淨資產還有684億歐元，2018年淨資產卻只剩68億歐元左右，四年內少了616億歐元，縮水到只剩十分之一。
總之，世界各主要經濟體，將近十年來的貨幣寬鬆政策，讓資金堆起的資產泡沫，如果美中和談不成，經濟下行的危機沒有解除，就會開始進入審判日的階段。儘管各國都印了不少鈔票，而且利率這個用來管控物價的工具，也是用到零或負利率，幾乎已經沒有再踩油門的空間，但經濟仍然在加護病房，大家仍像缺氧一樣缺錢，這等於已經戴了氧氣罩還吸不到氧氣，全球經濟真的會有生命危險。
更可怕的是，除了歐美缺錢，中國在巴黎發行40億歐元主權債券，這也說明中國被美國關稅霸凌了這麼久，不但出口銳減，經濟下行，連外匯和美債的部位都快把彈匣打完，家裡沒米沒糧又沒錢，才會用自己國家主權做擔保去發債，用很低成本來騙歐洲人的錢周轉先，可見中國缺錢缺氧，缺得很嚴重。年關是大家都要用鈔票的時刻，卻也是最容易發生擠兌，讓銀行金庫被搶空的危險時機。
雖然每年的年關，市場的資金需求特別大，但今年年底卻很不一樣。根據新聞報導，中共央行在全國三個省市試點進行大額現金提款限制，導致兩地日前相繼發生銀行擠兌事件。
專家表示，中共銀行現金短缺問題嚴重，包括金融等各種危機已是在爆發的前夕。雖然人民幣最近有回升，但今年年關對中國來說真的是個關卡，最好先觀望。
從歷史來看，金融風暴不是來自銀行系統的崩盤，就是股市先潰堤。這就是巴菲特現金部位大增的原因，也是高盛和大摩小摩周線收黑留上影的背後故事。
本周建議，美元可分批佈局避險；原油因冬季需求也可分批持有，黃金還沒到周期頸線，美債快到但還沒到周Ｋ底部，如果美中會談沒有大問題，川普為了選舉還是簽了協議，那麼美債可等到年底或年初再視情勢開始佈局。至於其他原物料，則要看美元指數，如果美元走強，原物料會再打底一段時間。
原文出處：https://www.pressplay.cc/project/vippPage/%E5%B9%B4%E9%97%9C%E5%B0%87%E8%BF%91%E5%A4%A7%E5%AE%B6%E9%83%BD%E8%B6%85%E7%BC%BA%E9%8C%A2%E5%9C%8B%E9%9A%9B%E9%87%91%E8%9E%8D%E5%9C%88%E5%8F%88%E5%BD%8C%E6%BC%AB%E9%9B%B7%E6%9B%BC%E5%85%84%E5%BC%9F%E7%9A%84%E9%99%B0%E9%AD%82%EF%BC%9F/7E6994D59C378B716935C0DAC5B779D4?limited_code=D4B873F70429D4D2CC4E8D9B7719FD4C&fbclid=IwAR2njd5Acf8qzYF04vGpuQGo9CUqbgLHHfYrFxjRdaQgVEK4JK17zz5-OuM
回覆 鄉民也想發財：我也認為存股是替自己存退休金的好方式之一...
聰明理財
pixabay
2019-11-08 15:21
「選擇一檔股票，不管時間點和股價，只要有資金就定期買進，然後將每年領到的股息再持續投入，讓持有股票數量不斷增加，等到累積一定張數、每年股息足以支付生活日常開銷時，就告訴全世界：我要退休了！」
很多人懷抱著財富自由的夢想，於是開始進行如上所述的存股4步驟——挑股票、不間斷買進、股息再投入、每年領股息退休。尤其存股達人這幾年一個個冒出來，不但出書寫下自己如何從谷底翻身，還多次上節目分享成功的經驗，吸引不少散戶群起效尤。
然而，這樣的情況有兩個盲點。
第一個盲點是，成功經驗無法完全複製。以最近一位暢銷書作者為例，他在金融海嘯期間因為桿槓融資，結果慘遭滅頂，在痛定思痛後，從2015年1月開始買進第一金（2892），當作存股的出發點。
這位作者初期先投入120萬元買了60張股票，接下來的4年（至2019年）又陸續加碼到313張，由於第一金每年都有配發股息（2015-2019年共配了4.75元），因此持有成本愈來愈低，加上股價一路走升，不僅賺回之前短線操作的虧損，未來預期每年還可以繼續領到股息。
這樣逆轉勝的故事，讓讀到的人全身熱血沸騰，忍不住想立刻跳進去買第一金當做存股標的。但根據作者自己的說法，當初買進第一金的成本是18.6元，在不斷加碼和股息再投入後，現在平均成本只剩12.8元，對照第一金股價已來到22.75元（2019/11/7），已經不可同日而語。
再者，把第一金的週線圖打開後會發現（如下圖一），這位作者開始存股後，股價大部份時間是低點愈墊愈高的多頭走勢，在持股成本不斷降低下，未實現的資本利得（股票價差）也相當可觀，足以賺回過去胡亂投資的損失，但未來4年第一金能否一樣維持多頭格局，產生同樣效果，恐怕還有問號。
（圖檔來源：Goodinfo!台灣股市資訊網）
歷史走勢無法倒帶
但存股成功原則可以學習
類似的故事也發生在另一個存股達人身上。這位達人在2002年開始定期買進亞泥（1102），用8年的時間存了300多張股票，而且存到第6年時，第一年買進的成本已經「歸零」。
從週線圖來看（下圖二），2002年時亞泥的股價不過10多元，也就是達人開始介入的價位，由於第一年存股成本不高，只要領6年股息就幾乎零成本。
接著隨著中國「鐵公基」（鐵路、公路、機場、水利等重大基礎設施建設）如火如荼展開，對水泥需求大振，亞泥股價也一路水漲船高，最高來到61.3元（2008/5/30，不含權息），不但賺了股息，還一路不停地賺進龐大的價差。很快地，這位存股達人將經驗寫下來，同樣成為暢銷書。
（圖檔來源：Goodinfo!台灣股市資訊網）
金融海嘯之後，中國的基礎建設高峰期過去，水泥需求不若過往，因此亞泥股價在25-40元之間波動，不過每年股息仍有1-2元的水準，今年更是配發了2.8元，不過由於新的存股成本較高，要幾年內就達到零成本已經不可能，更無法期待有巨額的股票價差。
雖然存股達人的成功經驗無法百分百複製，但從上面兩個故事可以帶出前兩個原則（其他兩個後面詳述），一是存股的價位很重要，如果成本夠低，很快就會拿回本金，之後領的股息都是多賺的。
另一個是存股的標的很重要，如果買錯股票，不是多頭走勢（代表公司營運每況愈下），要等到開花結果恐怕時間會拉很長，甚至是愈套愈深。
再觀看其他個股的歷史走勢，就可以體會買錯股票的「遺憾」。中鋼和亞泥一樣，2000年之後受惠中國鐵公基建設，股價從最低11元（2001/9/28）一路漲到最高54.4元（2008/5/30），由於鋼鐵景氣實在太熱絡，當時很多所謂的專家都推薦中鋼可以當作存股的標的。
中鋼股息殖利率一度來到7%
吸引許多散戶在景氣高點存股
此外，還有新聞說有股民因為買了中鋼，日常生活消費都靠股息「買單」（2005-2007年平均股息3.3元），報導一出來又羨煞多少旁人。在專家背書和存股達人的動人故事下，許多散戶奮不顧身在景氣高峰時跳下來買中鋼，卻忘掉了鋼鐵是景氣循環產業。
從下圖三就可以清楚，中鋼在2008年見到高點後，一路呈現空頭走勢，如今只剩23.75元（2019/11/7），倘若當時受到「鼓舞」、不小心追高在50元（2008年公司宣布配息3.5元，換算股息殖利率7%，對很多人極具吸引力），扣除接下來2009-2019年的股息合計10.64元，即使用股息再投入，到現在還是處於套牢狀態。
（圖檔來源：Goodinfo!台灣股市資訊網）
值得一提的是，儘管中鋼近10年股價和業績乏善可陳，散戶卻一直「緬懷」昔日的風光，死抱著不放。2012年，中鋼成為台灣第一家突破百萬名股東的上市公司，其中持有股票5張以下的就高達72萬人。如今（2019年）股東人數仍然維持100.5萬人。
台積電和聯電也是很明顯對比的例子，如果挑錯存股對象，長期下來報酬率是天壤之別。
從下圖四和圖五可以看出，2000年之前，台積電和聯電的股價是不分軒輊，當時還有「晶圓雙雄」之稱。2000年當年，台積電營收1692億元，EPS為5.71元；聯電營收1035億元，EPS為4.57元，兩者在伯仲之間。
然而隨著經營策略的不同，現在台積電是台股第一大權值股，占大盤近23%，不但股價突破300元關卡，市值也來到8兆元，近三年每年配息至少8元，即使2000年不小心追買在222元高點，還原權息還有獲利約5、6倍。
同為晶圓代工的聯電，權值占大盤僅有0.48%，股價連15元都不到，近三年平均配息只有0.6元，倘若和台積電一樣，買在網路泡沫的高點，至今還倒貼67%。
（圖檔來源：Goodinfo!台灣股市資訊網）
（圖檔來源：Goodinfo!台灣股市資訊網）
上市櫃公司陣亡率高達2成
提防選錯股票變壁紙
至於第二個盲點，則是「倖存者偏差」。按照維基百科的解釋，就是過度關注在「倖存了某些經歷」的人事物，而忽略那些沒有倖存的（可能因為無法觀察到），最後造成錯誤的結論。
2016年12月，《工商時報》有一則新聞「消失的企業、20年逾400家」在金融圈炸開了鍋，裡頭寫道，根據近20年統計資料，台灣資本市場「消失的企業」已逾400家，比例高達2成。換句話說，買上市櫃公司的股票，有2成的機率會變成壁紙。
在這些消失的企業裡，有一檔股票值得提出來，因為「包裝」的太完美，讓投資人鬆懈，它就是雅新（2418）。
雅新本來是從事印刷電路板，後來又陸續跨進電源供應器，並取得如LG、Sony等國際大廠的訂單，2000-2006年期間，雅新每年平均都可以配發3元以上股利，股價卻一直在30、40元之間走動，換算殖利率相當高，吸引不少人買來存股。
但2007年突然爆出積欠供應商貨款，雅新瞬間被打回原形，股價連續20根跌停，最後因假帳而下市，6萬名股東財富化為烏有，連法人也不能倖免。
目前書店架上的存股達人故事，都是分享成功的經驗，如果是買到雅新的投資人，即使有版稅可以領，大概也拿不出勇氣來出書，也因此造成一個普遍假象——只要依樣畫葫蘆，隨便挑一檔股票存股就會成功，卻忽略了倖存者偏差所造成的過度樂觀！
長期投資是複利的重要元素
但最難的是「堅持」
破除了兩個盲點（成功經驗不一定能複製、倖存者偏差的誤解），以及篩選出兩個存股原則（挑對股票、成本要低）後，接下來要談談剩下的兩個存股原則——長期投資和複利不能中斷。
說到長期投資，大家第一時間聯想到巴菲特，不管股市多空，他老人家的核心持股都不為所動，這裡要提另一個故事，是由中國知名價值投資人但斌所寫，他在股價兩位數時就大喊貴州茅台可以長期存股，如今茅台股價1200元人民幣，是中國股市的股王。
但斌在著作《時間的玫瑰》提到，如果在1896年5月26日道瓊工業指數第一次發佈成份股時開始買進（當時是12檔股票，不是現在的30檔），每一檔股票投資1000美元，總共花費1.2萬美元，接下來的一百多年，雖然有幾家企業被併購、下市、汰換成份股，但在複利效果下，投資資產仍會高達47億美元。
47億美元的金額很驚人，在台灣財富排行絕對榜上有名，然而但斌話鋒一轉，這百年時間會經歷什麼樣的「折磨」呢？1914年到1918年的第一次世界大戰，股市下跌後並一度關閉了5個月；1929到1933年美股跌了89%；還有二次大戰的珍珠港事件、朝鮮戰爭、石油危機….等等。
「這些利空你能夠忍受嗎？投資最難的就是『堅持』。」這就是但斌要告訴長期存股投資人的答案。
還有一個跟道瓊工業指數成份股類似的故事。一位美國人名叫Grace Groner在畢業後進入亞培（Abbott）工作，她在1935年花了180美元（約5400元台幣）買進3張、每張60元的公司股票，之後股票歷經分割、股利再投入。
2010年1月19日過世時，她捐給母校超過7百萬美金（約2.1億台幣）捐款。此時外界才發現，75年間這筆投資翻了快4萬倍，年複合報酬率15%，巧合的是，她也經歷了二次大戰、朝鮮戰爭、石油危機、金融海嘯….，最後都堅持下來了。
存股標的要能穩定配息
長江實業就是最佳範例
台股存股觀念是這幾年流行起來，不少投資人尚未歷經空頭的考驗，屆時能不能維持「初衷」，需要時間證明。然而，從Grace成功的經驗中，除了她挑到好股票、成本不高、長期持有外，還有最後一個重要因素，也就是第4個原則，複利不能中斷。
複利也就是利用股息再投入，不停去利滾利，因此投資標的最好能持續獲利、穩定配息，才能讓複利發揮最大效果。亞培成立於1888年，一百多年來公司大部份時間都在賺錢，讓Grace可以股利再投入，透過複利放大財富。而另一個有名的範例，就是2018年退休的香港首富李嘉誠。
如果投資人在1972年長江實業上市時，用3元港幣買進，並將歷年股息再投入，46年來報酬率高達5000倍，年化報酬率20%。李嘉誠曾經自豪表示，一生最大的驕傲，就是創業以來，從來沒有虧損紀錄，而「沒有虧損」這件事，讓股東不斷享有複利效果，尤其是李嘉誠本人，他存的股票就是長江實業！
回到文章第一段，存股4步驟看似簡單，但背後的投資哲學卻不簡單，需要具備4原則——挑對股票、成本要低、長期投資和複利不中斷；另外，兩大盲點——成功故事可以學習觀念，但不要誤以為可以複製相同經驗，以及了解倖存者偏差、提防存錯股票的風險。如此就能當個快樂的投資人！
回覆 金富貴：想靠存股致富?https://udn.c...
我看了這篇文章蠻有趣的，
感想是要存股就要先有足夠的資金，
(資金來自於第一筆以及後續補進的資金)
怕選到地雷股就選有成交量的ETF。
(選ETF就比較難出書，因為得到的獲利是平均數字)
假設每年平均得5%，
10年後是1.6289倍，
如果一開始是1000萬元，
十年後是1628.9萬元，賺628.9萬元；
如果一開始是100萬元，
十年後是162.89萬元，賺62.89萬元。另一個計算方式是有錢就投入(詳細內容太複雜就不細談)，
還有大家在台股萬點以上最愛談存股，
因為萬點是台股相對的平均高點，
獲利不只是因為股利，還賺了價差。
至於資金要怎麼來？
如果不是幸運的精子，
那還是要努力工作去賺錢囉！
